Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Средства управления обществом и вопросы КОБ. > 6 приоритет, силовой

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 31.07.2013, 19:37   #101
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
Вопрос с офицерами, сопровождавшими призывников для меня открыт - информации недостаточно и она субъективна.
статья 13 Устава внутренней службы ВС РФ
Скрытый текст:
Военнослужащие в соответствии с законодательством Российской Федерации могут применять оружие лично, а командиры (начальники) приказать подчиненным применить оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости в следующих случаях:

для отражения вооруженного либо группового нападения на охраняемые государственные и военные объекты, а также на расположения воинских частей и подразделений, здания и сооружения воинских частей, воинские эшелоны, колонны машин, единичные транспортные средства и караулы, если иными способами и средствами их защитить невозможно;

для пресечения попытки насильственного завладения вооружением и военной техникой, если иными способами и средствами их защитить невозможно;

для защиты военнослужащих и гражданских лиц от нападения, угрожающего их жизни или здоровью, если иными способами и средствами защитить их невозможно;

для задержания лица, совершившего противоправные действия и оказывающего вооруженное сопротивление, а также вооруженного лица, отказывающегося выполнить законные требования о сдаче оружия, если иными способами и средствами подавить сопротивление, задержать данное лицо или изъять у него оружие невозможно.

Командир (начальник), кроме того, имеет право применить оружие лично или приказать применить оружие для восстановления дисциплины и порядка в случае открытого неповиновения подчиненного в боевых условиях, когда действия неповинующегося явно направлены на государственную измену или срыв выполнения боевой задачи, а также при выполнении задач в условиях чрезвычайного положения.

в принципе имеем дело со случаем № 3 ... но все портит следующее положение "если иными способами и средствами защитить их невозможно"
еще будучи курсантом я приставал к преподавателю уставов и преподавателю основ законодательства - что же это за иные способы ... внятного ответа не получил ... не думая что за 20 лет он (внятный ответ) появился ....

Р.S. Да и есть сомнения в том что 18 призывников сопровождало аж 4 офицера (обычно хватает одного офицера и одного сержанта)... и что они были вооружены

Последний раз редактировалось ЛРС; 31.07.2013 в 19:53
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2013, 21:05   #102
comrade
Местный
 
Аватар для comrade
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Русь-СССР-Россия
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
что же это за иные способы
иные - это когда можно и без применения оружия.
например, если нападающий не вооружен и малочислен, то вполне может быть достаточно мускульной силы личного состава.
comrade вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2013, 21:31   #103
Святогор
Форумчанин
 
Регистрация: 18.05.2009
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию

Это самое "если иными способами невозможно" ставит военнослужащего в положение обвиняемого, который будет должен доказывать суду, что иных способов действительно не было. В итоге всё будет зависеть не от его реальных действия, а от левой пятки судьи и заказа на исход судебного дела. С такими законами идут полиция и суд в пень. Лично я пальцем не пошевелю для защиты полицейского от преступников, если это не мой знакомый, ровно потому, что потом придётся доказывать в суде, что я не верблюд. А если напавший окажется выблядком какого-нибудь высокого чиновника (паспорт-то у него не спросишь перед принятием решения), то исход дела на 97% будет в пользу этого отморозка. Какому человеку в здравом уме это надо?

Пока судьи принимают решения на основе своего злонравия (см. тему о суде над МВ), защищать этих судей и полицию будет только недалёкий человек.
Святогор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2013, 21:42   #104
inin
Форумчанин
 
Регистрация: 29.01.2010
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Святогор Посмотреть сообщение
Лично я пальцем не пошевелю для защиты полицейского от преступников, если это не мой знакомый, ровно потому, что потом придётся доказывать в суде, что я не верблюд....
Совести у вас нет
inin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2013, 21:58   #105
promity
Команда сайта
 
Аватар для promity
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Лично я пальцем не пошевелю для защиты полицейского от преступников
Что то это вы как то слишком...
promity вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2013, 22:55   #106
Михайло Суботич
Команда сайта
 
Аватар для Михайло Суботич
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: Подмосковие
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от promity Посмотреть сообщение
Что то это вы как то слишком...
Судя по его сегодняшним постам, настроение у него сегодня крайне плохое. Что-то не то скушал?
Михайло Суботич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2013, 16:58   #107
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
«По НТВ вместо нашего рынка показали какую-то помойку»

Досмотр задержанных на рынке «Матвеевский» 30 июля 2013 года. Фото: Евгений Фельдман

Скрытый текст:
Корреспондент «Русской планеты» понаблюдал за зачисткой рынка в столичном микрорайоне Матвеевское и, поговорив с продавцами, узнал альтернативную версию событий

Во вторник в микрорайоне Матвеевское на западе Москвы сотрудники УФМС и отряд из десятка омоновцев проводили повторную зачистку рынка «Матвеевский». Активность силовиков стала реакцией на драку около рынка: в субботу 27 июля торговец арбузами Магомед Расулов пробил голову сотруднику полиции; видеосъемка инцидента широко разошлась по сети; в понедельник московские рынки наводнил ОМОН.

На этот раз зачистка была проведена без применения силы. Омоновцы ловили мужчин неславянской внешности, всего было задержано 47 человек. Большая часть из них оказалась россиянами с Северного Кавказа. Пока оперативники в штатском решали, в какое ОВД отправить задержанных, последние лежали на земле лицом вниз.

Корреспондент «Русской планеты» наблюдал за ходом «проверки» и поговорил с бойцами ОМОНа и оставшимися на рынке продавцами о том, что происходило в Матвеевском в последние дни.

На рынке практически нет посетителей: после первой «проверки» большинство торговцев решили не выходить на работу. Омоновцы веселые и неторопливые.
– Мне не важно, сколько вы задержали, Кузину надо доложить, кто задержан. Что за национальность, выясни и доложи! – переговаривается с сотрудниками руководитель операции в штатском.
Продавщица из кондитерского ларька рассказывает, что сегодня полицейские добрые, а вот вчера избивали продавцов, тащили за ноги к автобусам, скидывали с лестницы; задержали и несколько русских, которые решили заступиться за «лиц с неславянской внешностью».
– По телевизору показали пятнадцатилетнего парня, а рядом нож, и сказали, что он набросился на полицейского. Это ложь, вот здесь это было, – показывает продавщица. – Он собирает с ларьков коробки, чтобы их было удобнее укладывать на тележку, разрезает их ножом и связывает веревкой. Когда его задерживали, я видела, что он ни на кого не нападал.
Проверка коснулась всех торговых точек района: ТЦ «Матвеевский», сельскохозяйственного рынка «Матвеевский» и торговых рядов возле железнодорожной станции «Матвеевская». В СМИ все эти площадки ошибочно называют рынком. Около пристанционного перрона ОМОН обнаружил нелегальное казино: примерно 40 компьютеров со специальной клавиатурой. На технике сотрудники не без удивления обнаружили полицейские печати.
– Ого, да ее же уже изымали, как она сюда попала? – повисает в воздухе вопрос оперативника.
Один из омоновцев принимает корреспондента «Русской планеты» за местного жителя и спрашивает: «Легче вам тут стало дышаться без черноты?»
На улице за происходящим наблюдают пенсионеры из области, торгующие зеленью, грибами и малосольными огурцами на сельско-хозяйственном рынке.
– Приезжие у нас не торгуют, здесь все уже по 10-15 лет, мы друг друга знаем, я сам из Апрелевки сюда приезжаю торговать, у меня там огород есть, – рассказывает дед Виктор.
Он говорит, что нелегальное казино открыли недавно, раньше на этом месте был бар.
Продавщица зелени расстроена: «Они теперь по телевизору расскажут, что у нас на рынке подпольный клуб, а ведь это к нам не имеет отношения, это территория РЖД».
Найти свидетелей нашумевшей драки Расулова с полицейским оказалось несложно. Они в один голос утверждают, что видеозапись смонтирована таким образом, чтобы момент начала конфликта остался за кадром. Речь идет об избиении сотрудниками полиции Магомеда Магомедова, обвиняемого в изнасиловании несовершеннолетней.
– Его избили, у него на лице была кровь, потом он упал, и его били ногами, потом затолкали в машину. Это увидела его сестра Халимат и ее муж Магомед, они начали кричать. Пришла охрана и люди из администрации торгового центра. На видео видно, как Рустам из администрации, такой здоровый в белой рубахе, сдерживает Магу, – рассказывает продавщица Алия.
– По телевизору говорят, что на полицейского напали 20 человек, это вранье. На видео видно, что это не так. Рыночники защищали этого полицейского, а его друзья-товарищи стояли и ничего не делали, даже когда Магомед его ударил. Они очень странно себя вели. Не стали задерживать Расулова после того, как он проломил голову полицейскому, – добавляет ее коллега Елена.

Магомед Расулов в Никулинском суде 30 июля 2013 года. Фото: Павел Головкин / ИТАР-ТАСС К разговору подключается Азима – подруга матери арестованных Халимат и Магомеда. Она подробно рассказывает о семье Магомедовых и о том, что конфликт с полицейскими у семьи начался еще до драки около рынка:
– Этого никто не говорит и не пишет, но это важно. Магомедовы торговали арбузами не на рынке, а на площади между ТЦ «Матвеевский» и сельхозрынком – на земле, которая принадлежит префектуре.
За право торговать они заплатили 500 тысяч рублей – все деньги, что были у семьи. В торговле участвовали все, включая младшего Магомедова. Он умственно-отсталый, инвалид второй группы. Несколько дней назад к ним приехали люди из УБОПа и предложили себя в качестве «крыши» за определенную плату. Магомедовы платить отказались.
В ответ полицейские пообещали им «проблемы». Через несколько дней полицейские приехали без формы, удостоверения не показывали, подбросили умственно отсталому Магомеду Магомедову наркотики – о них они почему-то не говорят – и обвинили его в изнасиловании. Дальше вы все знаете. Да, и начальника отдела полиции по Очаково-Матвеевскому уволили не просто так, а потому что он знает правду. Других причин увольнения просто нет.
Магомедовы живут в этом районе уже 17 лет, у Екатерины (под этим именем на рынке знают мать Магомеда Магомедова) пятеро детей, обвиняемый в изнасиловании Магомед – младший, рассказала собеседница «Русской планеты».
Со слов Азимы, психическим заболеванием Магомед страдает с детства, у него вторая группа инвалидности.
Он с трудом говорит, часто механически повторяет реплики окружающих, не знает, сколько ему лет. В пространстве он не ориентируется, даже по району его водит сестра.
На рынке он помогал матери и сестре сторожить арбузы летом, а носки и чулки – зимой. В официальную версию, согласно которой Магомед Магомедов пытался изнасиловать девушку на Минской улице, никто на рынке не верит.
– Он просто даже не знает, как это делать, ему 25 лет, но сознание у него ребенка, – говорит Азима. – Пару лет назад он понял, что люди живут парами, и расстраивался, что у него нет жены. Родственники подумали, что если ему завести жену, может произойти чудо, и он станет здоровее. На родине в ауле ему нашли дурочку и сыграли свадьбу. Но невеста скоро от него ушла, он просто не знал, что с ней делать. Спали спиной друг к другу.
Торговцы рынка и торгового комплекса надеются, что биллинг мобильного телефона покажет, где на самом деле находился Магомед Магомедов в момент инкриминируемого ему изнасилования. Поведение Магомеда Расулова (это муж старшей сестры Магомеда Магомедова – именно он пробил голову полицейскому) они осуждают, но уверены, что кастета в руке у него не было.
– Расулов раньше занимался спортом, он очень сильный человек, горячий, увидел, как полицейский толкнул его жену, ударил с размаху и пробил голову. Если бы у него в руке что-то было, осталась бы ссадина или царапина, – рассуждает сотрудник торгового центра Наталья.

Магомед Магомедов (справа) в Дорогомиловском суде 29 июля 2013 года. Фото: Артем Геодакян / ИТАР-ТАСС Кроме судьбы Магомедова всех здесь волнует будущее рынка и ТЦ «Матвеевский». Торговцы отмечают, что в деле о драке совпали политические и хозяйственные интересы и.о. мэра Москвы: московская власть умело использует случай с изнасилованием в собственных интересах.
На рынке рассказывают: земля здесь дорогая, а Сергей Собянин имеет на нее собственные планы – построить торгово-развлекательный комплекс. Возможно, что скандал будет использован для закрытия рынка, хотя конфликт с торговцами произошел на муниципальной территории.
В настоящее время ТЦ «Матвеевский» принадлежит ООО «Гесплей», у администрации которого были хорошие отношения с бывшим мэром Москвы Юрием Лужковым. По данным СПАРК, 60% долей ООО «ТК «Гесплей» принадлежит Леониду Канокову .
– Не зря Собянин сравнил наш рынок с Черкизоном, он уже понял, что под шумок можно его прикрыть и отнять землю. Хотя у нас чистый рынок, с качественной и недорогой продукцией.
По НТВ вместо нашего рынка показали какую-то помойку с нелегальными мигрантами, у нас таких не работает.
В торговом комплексе и на рынке у нас дружба народов, никаких конфликтов нет уже много лет. Всех кого задержали в первый раз, уже отпустили, потому что они россияне, – говорит продавщица Наталья.
Между тем, во вторник следователи предъявили Халимат и Магомеду Расуловым обвинение в посягательстве на жизнь сотрудника правоохранительных органов. Им грозит пожизненное заключение. После нападения глава столичной полиции Анатолий Якунин поручил провести мероприятия по декриминализации рынков, в ходе которых уже были задержаны более 470 человек, сорок из них – в Матвеевском. Помимо этого, решением Якунина начальник отдела полиции по району Очаково-Матвеевское был отправлен в отставку, а пострадавший оперуполномоченный Антон Кудряшов представлен к награде.
По просьбе части собеседников «Русской планеты» их имена изменены.
Бедная семья Расуловых отдала последние полмиллиона рублей за "право торговать арбузами", а их тут менты напрягать начали!
Сотрудники УБОП взятки стали с них требовать, несмотря на то, что УБОП был ликвидирован в 2008 году...
Ну весь мир ополчился против белого и пушистого и не сильно вменяемого Маги Расулова.
Вот и злой Собянин виды на исконно торгашескую землю, на которой их отцы и деды баранью кровь проливали, глаз положил. И, даже их мнения решил не спрашивать - взял и заставил Магу перевозбудиться. А он ведь совсем чуть-чуть понасиловал, за что ж его сразу в тюрьму?
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2013, 18:41   #108
promity
Команда сайта
 
Аватар для promity
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Вот что случается с насильниками, к примеру, в Мексике. Впечатлительным от просмотра лучше воздержаться.
Скрытый текст:
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/972297_695621500452933_802575808_n.jpg

Подпись к фотографии на итальянском языке гласит:
"Пойманный на месте преступления изнасиловал девочку время как в Мексике, вот наказание, которое лично не согласен, я считаю, что те, кто сделал это и «как к нему. А как вы думаете?"
Цитата:
BECCATO IN FLAGRANZA DI REATO MENTRE STUPRAVA UNA BAMBINA IN MESSICO, ECCO LA PENA CHE PERSONALMENTE NON CONDIVIDO, CREDO CHE CHI HA FATTO QUESTO E' COME LUI. E VOI COME LA PENSATE???
promity вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2013, 20:20   #109
Андрей С.
Форумчанин
 
Аватар для Андрей С.
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Москва
По умолчанию

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=xX6KGPqGNnM&sns=tw[/ame]
Андрей С. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2013, 12:48   #110
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Немного не в тему
Вот бы они и работали так, как их хор поёт!
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Часовой пояс GMT +3, время: 15:11.