Кунсткамера им. С.Ш. Фрейда здесь собирается всё, что слишком гениально для понимания участниками форума |
25.05.2018, 13:49
|
#101
|
Форумчанин
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
|
не плохая реакция ... почти мгновенная ... все время на приеме ??? )))
|
|
|
25.05.2018, 13:52
|
#102
|
Участник
Регистрация: 17.11.2017
Адрес: Земля
|
Со вчерашнего вечера, как в поисках вселенской истины, вновь наткнулся на этот форум
|
|
|
25.05.2018, 14:01
|
#103
|
Команда сайта
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от ЛРС
атака клонов ... серия № ... да уже без разницы ... уже с счета сбились какая ... )))
|
Чёта совсем сдаёт Старик...
Ничего нового - всё время по кругу одно и тоже...
Вот в былые времена - была и фантазия, и задор!
Нынче кефир, клистир и тёплый сортир... Желательно в Чиксендсе!
|
|
|
25.05.2018, 18:30
|
#104
|
Местный
Регистрация: 27.11.2014
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от mopda
...Но я тоже не согласен с тем, что мера и информация могут быть первичными, так как они абстрактны и без материи их не существует, в научном логическом контексте.
|
Чтобы разобраться, попробуйте ответить на несколько вопросов.
Материя - это что? Вещество? Можно поставить знак равенства между этими понятиями? Или может в понятие материя Вы вкладываете что-то другое?
Вы отнесли меру и информацию к абстракции, т.е. поставили их в зависимость от психики. Стало быть они субъективны. А материя - существует объективно или субъективно?
|
|
|
25.05.2018, 18:53
|
#105
|
Команда сайта
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от mopda
...Но я тоже не согласен с тем, что мера и информация могут быть первичными, так как они абстрактны и без материи их не существует, в научном логическом контексте.
|
[ame]http://www.youtube.com/watch?time_continue=36&v=AvqibiUN5oo[/ame]
|
|
|
25.05.2018, 19:13
|
#106
|
Форумчанин
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Земля
|
Учёный Мопда в восторге от определений неуча Меры?
Может быть вы прекратите балаган?
Как вы (тем более физик) взаимодействуете с миром без систем отсчёта?
Что такое система отсчёта? Это часть аксиоматической модели, это часть различения. Вы убрали различения из своей модели. Каким образом вы воспринимаете мир, если у вас нет контуров восприятия мира. Блин, какой нахрен вы физик! Глаз - это система отсчёта, ухо, любой орган.
Как это системы отсчёта не относятся к реальному миру, а к чему они тогда относятся? ПГУ - это где таких физиков выпускают - Пенза, Пермь, Петрозаводск?
Если вы в своей головушке не проговариваете каждый раз - система отсчёта, то её нет что ли?
|
|
|
25.05.2018, 19:52
|
#107
|
Участник
Регистрация: 17.11.2017
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от vvk
Чтобы разобраться, попробуйте ответить на несколько вопросов.
Материя - это что? Вещество? Можно поставить знак равенства между этими понятиями? Или может в понятие материя Вы вкладываете что-то другое?
Вы отнесли меру и информацию к абстракции, т.е. поставили их в зависимость от психики. Стало быть они субъективны. А материя - существует объективно или субъективно?
|
Ну в обыденном понимании материя - вещество.
В более глубоко материя это вибрация неизвестно чего. Т.е. танец без танцора.
В физике на планковских величинах материя и энергия суть одного целого. И я доверяю этим данным, хотя и допускаю что это может быть бредом, но с низкой вероятностью.
Мера это абстракция. Сравнение чего то с чем то. Например, шкалы линейки с длинной стола. Информация это из той же оперы, но немного другое, это структура материи.
Для нас как для субъектов нет ничего объективного, так как все что у всех нас есть это лишь 5 органов чувств и генная память.
Но благодаря общению, мы можем прийти к общему знаменателю и дать определения и понятия тем или иным явлениям и наблюдаемым предметам.
И так как эти явления происходят для всех нас одинаково, то можно их считать объективными. Но абсолютно объективного в моем понимании не существует.
В данных критериях материя объективно существует для нас всех. А вот мера это наш общий способ описать материю и другие явления. Информация в узком смысле это результат измерения, в более широком смысле это структура материи или пространства, но она никак не существует без носителя.
Кто такой Бог и откуда взялся наш мир я незнаю и думаю никто никогда не узнает.
|
|
|
25.05.2018, 19:54
|
#108
|
Участник
Регистрация: 17.11.2017
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от Sirin
|
Спасибо за сравнение меня с собакой, очень тонко
|
|
|
25.05.2018, 20:03
|
#109
|
Участник
Регистрация: 17.11.2017
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от садовник
Учёный Мопда в восторге от определений неуча Меры?
Может быть вы прекратите балаган?
Как вы (тем более физик) взаимодействуете с миром без систем отсчёта?
Что такое система отсчёта? Это часть аксиоматической модели, это часть различения. Вы убрали различения из своей модели. Каким образом вы воспринимаете мир, если у вас нет контуров восприятия мира. Блин, какой нахрен вы физик! Глаз - это система отсчёта, ухо, любой орган.
Как это системы отсчёта не относятся к реальному миру, а к чему они тогда относятся? ПГУ - это где таких физиков выпускают - Пенза, Пермь, Петрозаводск?
Если вы в своей головушке не проговариваете каждый раз - система отсчёта, то её нет что ли?
|
Процессы которые протекают в человеческих мозгах во время восприятия, не нуждаются чтобы их нарекали какими то терминами в типа различения.
Системы отсчета, это абстрактное понятие, модель которая помогает нам, в восприятии, измерении определении и тд.
Если мы взяли за начало отсчета этот камень, то в камне ничего не изменилось, и ему фиолетово стал ли он системой отсчета, хотя для нас это стало инструментом, но он абстрактен. Но можете считать по другому. В университете на этом моменте не заостряют внимание.
|
|
|
25.05.2018, 20:29
|
#110
|
Форумчанин
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от mopda
Процессы которые протекают в человеческих мозгах во время восприятия, не нуждаются чтобы их нарекали какими то терминами в типа различения.
Системы отсчета, это абстрактное понятие, модель которая помогает нам, в восприятии, измерении определении и тд.
Если мы взяли за начало отсчета этот камень, то в камне ничего не изменилось, и ему фиолетово стал ли он системой отсчета, хотя для нас это стало инструментом, но он абстрактен. Но можете считать по другому. В университете на этом моменте не заостряют внимание.
|
Стоп, стоп, стоп!
С какой стороны тут понятия? Ну вот у ребёнка нет понятия руки, он что ей не пользуется?
У вас нет точки отсчёта. Как вы что-то воспринимаете? Причём тут абстрактное понятие? Мопда, хватит тупить специально! Мне уже хватило вашего коллеги-неуча Меры!
Глаз воспринимает определённый диапазон волн, минимальную длину волны, минимальный дамп энергии волны, чтобы различить что-то. Это точка отсчёта, система отсчёта восприятия глаза... Ё..., а у физика Мопды систем отсчёта в реальном мире не существует.
Я вам ещё раз задаю вопрос - каким образом без систем отсчёта у вас происходит реальное взаимодействие с миром?
Не тупите, физик! Вы что, пока глаз глазом не назвали - он у вас и видеть не может?
Приведите модель взаимодействия через глаз без каких-либо систем отсчёта.
зы: Процессы протекающие где угодно не нуждаются в том, чтобы их нарекали терминами. Так что это означает, что процессов нет что ли? Физик, Солнце светит и без названия, что Солнце светит, значит по твоей методичке Солнца не светит?
Последний раз редактировалось садовник; 25.05.2018 в 20:41
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 08:57.
|