Сообщения из чатов Сообщения чатов тематики КОБ |
17.12.2020, 14:10
|
#10181
|
Форумчанин
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
|
Я уже докладывал (повторюсь) на 7-ом юбилейном ПКФ на примере светоча европейской космогонии Стивена Хокинга, который утверждал, что смысл может быть только между ушами. С позиций МИМ смыслы вокруг нас, так как они объективны (так что МИМ это нифига не абстракция). Отображение в психике этого объективного явления может быть субъективным. Начиная от простого: можешь просто воспринимать неподвижный образ, а если речь идет о каком-то процессе, то появляется смыл. Смысл может быть простым- делай раз,делай дваз, получишь три. А могут быть смыслы сложные, тогда субъект говорит: "О, да тут какая-то система!" Сложные смыслы- суть системы. А дальше открываем ДОТУ и читаем про "замкнутые системы","системы управления",суперсистемы. И начинаем описывать сложные процессы. Так как сказать, устраняем калейдоскоп, с помощью ДОТУ наводим порядок в своем мировоззрении, и как следствие получаем понимание. Коряво описал, но мне кажется именно так дело и обстоит!
|
|
|
17.12.2020, 15:38
|
#10182
|
Форумчанин
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
|
По ходу первого просмотра записи рассуждал так: информация о шаре должна храниться (на любом носителе) как данные о форме и диаметре этой фигуры. Далеко уйти мыслью не успел — беседующие огласили: размеры не могут относиться к Информации, размер (буквально речь шла о трёхмерности) это Мера.
|
|
|
17.12.2020, 15:38
|
#10183
|
Форумчанин
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
|
мои добавления: "мера" как свойство - это "наименование частной меры" (при этом Мера - совокупность всех возможных значений (таблица ASCII, ПСХЭ ...)), а "информация" как значение свойства - это "информация, выраженная при помощи частной меры", тогда Мера - это совокупность частных мер со ВСЕМИ возможными конкретными значениями для конкретной Материи
Ну где-то так.
"Свойство" ото понятие обобщаемое понятием "Мера".
Но одновременно оно ("Свойство") еще и обобщает понятия частных свойств типа "цвет, длина...".
|
|
|
17.12.2020, 15:38
|
#10184
|
Форумчанин
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
|
Триединство неразрывно.
Ну вот как тогда понимать:
Мера прибывает во всём и все прибывает в мере ( информация во всём присутствует и везде) ?
|
|
|
17.12.2020, 15:38
|
#10185
|
Форумчанин
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
|
Рецепт - это мера. Как и схожие понятия (инструкция, алгоритм...)
А вот конкретное содержание конкретного рецепта - информация.
|
|
|
17.12.2020, 15:38
|
#10186
|
Форумчанин
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
|
Мы ведь обменявшись информацией о МЕРЕ , можем посТроить что либо.
Меры не бывает без информации - это триединство.
В случае обмена информацией о мере, мы передаём образ, информацию, матрицу ..
|
|
|
17.12.2020, 15:38
|
#10187
|
Форумчанин
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
|
Полная* информация о предмете (шаре) храниться в самом предмете.
В конкретном шаре актуализированы меры шара (диаметр, масса, материал...), в конкретные 8 см, 0.3 кг, пластик...
И 8 см, 0.3 кг, пластик это информация. То есть значения соотв. мер.
*С некоторыми допущениями.
|
|
|
17.12.2020, 15:38
|
#10188
|
Форумчанин
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
|
А если так сформулировать:
Информация может быть одинаковой. Можно ее скопировать. А вот материя всегда будет отличаться от другой материи (невозможно сделать две одинаковые вещи) и различия будут выражаться в Мере. И по сути нельзя сделать идентичную копию материала. При создании копии как раз мера того кто создает и будет отражена.
|
|
|
17.12.2020, 15:38
|
#10189
|
Форумчанин
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
|
Да, неразрывно.
С какой целью в КОБ рассматриваются 3 его составляющих?
Общий ответ прост: с целью изучения. А какие принципы, приёмы, этапы обучения с помощью этого реализуются?
Есть критерий знаний: "мы хорошо знаем лишь то, что способны выразить словами". Возводится к одному из отцов современной школы А.Дистервегу.
Пока не встречал сторонника КОБ, который мог бы словами выразить отличия Меры от Информации. Возможно, у участников авторского коллектива на этот счёт другое мнение — объективно оценить кровельщика могут только другие кровельщики.
|
|
|
17.12.2020, 15:38
|
#10190
|
Форумчанин
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
|
>>> Но какая функциональность у цвета?
В цвете есть смысл состояния/намѣрений того кто его «предъявляет», напримѣр:
- покрасневшие щёки (пришел с мороза, надо бы согреться);
- зелёный камуфляж (собрался в лес, буду маскироваться);
- бронзовый загар(был голым под солнцем, где кефир?).
- цвет влияет на состояние психики (возбуждает, угнетает, пугает…).
>>> А что после этого в шаре относится к Информации?
То что он округлый выражает смысл его функциональной возможностей:
- катиться после сообщения ему (система-процесс «шар») импульса энергии;
- «срезание» освещающего его света (форма тени);
- взаимодействует через свою площадь в соприкосновении с другими объектами;
- форма следа от прокатки по соответствующей поверхности;
- форма излучения (шар как антенна-излучатель).
>>> Длину и ширину объекта нельзя относить к Информации, а массу крупы в блюде? А диаметр (ширину проёма) используемой посуды?
Масса связана с объёмом и плотностью. При заданных ДШВ, и такой крупе (объём и плотность вещества обусловленные его внутренней упорядоченностью) больше чем определенно мѣрой блюда - не поместиться крупы. Это один из смыслов такого блюда...
Смысл имеет адресата. Для кого-то блюдо с крупой — дневная норма покушать. Для кого-то
статистика потребления(как блюд так и круп). А для кого-то особенности культуры питания.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 19:52.
|