[Январь]

С бодрым утром.
Зачем скачки? ВВП тоже в течение года меняется, но это же не причина для скачков цен?
Учитывается ГОДОВОЙ цикл производства, как и сейчас. А в нем учтены "скачки" потребления энергии

??? ВВП в течении года не меняется... Вро де бы... Он же высчитывается 1 раз в декабре относительно ВВП прошлого года... Или нет???

Почему уран? Солнце/вода/воздух/геотермальная энергия/энергия приливов - это что, не източники энергии?

Источники.
Но во всех источниках одна беда. Вернемся к БТЕ. С газом понятно... А с дровами??? По объему дров надо меньше чтобы выработать энергию для нагревания литра воды... А урана - еще моньше... То есть получаем в процессе убывания:
1. Уран.
2. Нефть.
3. Дрова.
4. Газ (самый дешевый)...

Как вскепятить воду водой??? Правильно - сдетанировать воду... Это возможно??? Да... Как??? Элементарно - тротиллом. Только тротилла для этого надо столько, что проще Нью-Йорк полностью с землей сравнять... Но все ж - воду сдетанировать можно...

...

И так - как рассчитать паритеты унергоресурсов??? Как рассчитать паритет урана к береговой волне??? Например???

Лексик:

Некоторые производители размазывают такие издержки на весь год.

Это конечно же можно сделать - но для этого нужно спрогнозировать затраты энергии "вперед"... И так - существует ли методика точного прогноза - когда случится землетрясение и сколько уйдет энергии на восстановительные работы??? Как спрогнозировать???

Я думаю, что освещение Лас-Вегаса и верчение рулетки это цветочки по сравнению с тем, что наши олигархи за копейки продают (якобы не востребованную) электроэнергию Китаю, а с граждан России дерут три шкуры за эти же киловатты и стабильно повышают тариф каждый год.
http://www.ng.ru/economics/2009-10-08/4_knr.html
http://kp.md/daily/24252.5/450475/
http://dvsport.info/show/?id=40661
В итоге они уменьшают наш энергетический потенциал на душу населения.

Наши алегархи продают энергию Китаю только потому - что Китай - стратегический партнер и США пытаются удушить Китай именно на энергоуровне. И именно по этому мы продаем "устаревшие" боевые единицы в Венесуэллу, Ливию, Иран и т.д.

Тех.база Китая настолько убога - что рассуждения о Китае как о враге высосаны из пальца. На своем параде Китай показл свою технику, только мало где говорится что на момент изобретения этой техники она морально устаревшей уже была лет на 30!.. И Китая огромные проблемы и с энергией и в технологической сфере. Но при этом Китай - производственная площадка США, а США - основной потребитель произведенного в Китае... Пример:

Китайци предпочитают покупать одежду в интернет-магазинах - так как в АМЕРИКАНСКИХ интернет-магазинах она стоит дешевле чем на рынках... При этом эта одежда произведена в Китае... Китай - уже лет 20 этут систему стремится порвать и не может...

Вы думаете тяжело уничтожить 1.3 млрд. человек??? Увольте - наоборот проще... Достаточно в городской водозаборник вирусы тифа высыпать...

Так вот - паника о Китае в основном базируется на количестве жителей - но именно это и есть основная беда Китая, уничтожив немногочисленные производственные центры "еды" и прервав морское сообщение (а у Китая тихоокеанского флота нет - только флот обороны прибрежной линии) - Китай сдохнет с голода в 3 - 5 месяцев...

...

У Китая полно проблем. Но он очень много чего производит и сдает за копейки... Даже в нашем понимании - за копейки... И Китаю это надоело... И он идет на союз с Россией... И Россия идет на союз с ним... И Бразилия... И Индия... (Хотя в последнее время Индия чет начинается к США поворачиваться)...

Ну вот как-то так...

[Djohar]

Сообщение от Январь

??? ВВП в течении года не меняется... Вро де бы... Он же высчитывается 1 раз в декабре относительно ВВП прошлого года... Или нет???

Пральна, за основу берется весь ВВП, аккумулированный за год. То же самое и с энергией

И так - как рассчитать паритеты унергоресурсов??? Как рассчитать паритет урана к береговой волне??? Например???

Думаю, на калькуляторе. Точно так же, как раньше все приводили к массе золота.

[Январь]

Пральна, за основу берется весь ВВП, аккумулированный за год. То же самое и с энергией

Вам следует продолжить: "То есть цены предлагается фиксировать 1 раз в год и каждый следующий год жить по фиксированным ценам прошлого года"... Если так - то ясно, тут все ок - вопросов нет...

Думаю, на калькуляторе. Точно так же, как раньше все приводили к массе золота.

Ну ежу понятно что на калькуляторе ... Как конкретно??? По шагам - что надо учесть, какие замеры снять, как складывать/умножать/вычитать/делить???

[lexik]

Сообщение от Январь

Наши алегархи продают энергию Китаю только потому - что Китай - стратегический партнер и США пытаются удушить Китай именно на энергоуровне. И именно по этому мы продаем "устаревшие" боевые единицы в Венесуэллу, Ливию, Иран и т.д.

Тех.база Китая настолько убога - что рассуждения о Китае как о враге высосаны из пальца.

Не пойму где вы увидели, что я рассуждаю о Китае как о враге.
Наверное мне нужно было вместо слова Китай поставить слово за рубеж. Беда не в том, что государство продаёт кому то электроэнергию, а в том, что продавая эту электроэнергию внешнему потребителю дешевле чем внутреннему - государство заранее ставит наших производителей в невыгодное положение перед зарубежными производителями.

[lexik]

Сообщение от Январь

И так - как рассчитать паритеты унергоресурсов??? Как рассчитать паритет урана к береговой волне??? Например???

А нужно ли рассчитать эти паритеты энергоресурсов?
Я считаю, что государство должно:
1) установить единый тариф на электроэнергию во всех регионах, а перекосы в рентабельности из-за разной себестоимости производства электроэнергии государство должно устранять с помощью дотаций или налоговых льгот.
2) заботиться о модернизации неэффективного производства электроэнергии, избавляться от нерентабельных технологий заменяя их на новые, более эффективные и экологически безопасные.
И тогда не важно будет из каких энергоресурсов производится электроэнергия.

[Январь]

Не пойму где вы увидели, что я рассуждаю о Китае как о враге.

Нигде... Так - к слову пришлось... Вы же корите наших "олигархов" за то что они энергию в Китай продают дешево...

...

Они и Белоруссии дешево продают...

...

Так вот - вы укорили олигархов за продажу энергии - я же сказал что они все правильно делают... Пояснил почему...

...

В отношении Белоруссии:

Дело в том, что на территорию Украины претендуют аж 3 страны - Россия, Польша, Румыния... Румыния уже хапнула от Украины острів Зміїний, с довольно приличными запасами нефти...

Так вот - Россия претендует на территорию Украины, но на территорию Белоруссии - нет... С Белоруссией спорных вопросов по демаркации границы у нас нет... Но вот Польша - кроме как на часть Украины (в частности на Галицию) так же претендует и на часть Белоруссии (в частности на Брестскую обл.)... И именно по этом Россия проводит ГИГАНТСКИЕ маневры со своим стратегическим партнером - Белоруссией - дабы утереть ляхом нос. И именно по этому легенду маневров не стали сочинять, а тупо написали: "Предположительно агрессор - Польша"...

И именно по этому Польша заявила в ООН о том, что "нихрена себе Русские оборзели"...

Понимаете...

Вы про Китай и олигархов... Я про Китай и олигархов... К теме ветки это отношения не имеет - нет смысла развивать, по крайней мере тут...

Наверное мне нужно было вместо слова Китай поставить слово за рубеж.

Да хоть куда - главное что это не просто так делается... ... Не от щедрот, а в соответствии с вполне конкретными планами... Китай, Белоруссия, Узбекистан... Все не просто так...

Беда не в том, что государство продаёт кому то электроэнергию, а в том, что продавая эту электроэнергию внешнему потребителю дешевле чем внутреннему - государство заранее ставит наших производителей в невыгодное положение перед зарубежными производителями.

Наоборот. Государство ставит внутреннего потребителя в невыгодное положение, но вот на внешнем рынке обеспечивает своего производителя мощным задатком конкурентоспособности...

1) установить единый тариф на электроэнергию во всех регионах, а перекосы в рентабельности из-за разной себестоимости производства электроэнергии государство должно устранять с помощью дотаций или налоговых льгот.

Не реально.

2) заботиться о модернизации неэффективного производства электроэнергии, избавляться от нерентабельных технологий заменяя их на новые, более эффективные и экологически безопасные.

Только в это надо вкладывать какой-то ресурс.

И тогда не важно будет из каких энергоресурсов производится электроэнергия.

Это будет важно всегда... Все ресурсы по разному энергоемки. Разная сложность добычи. Разный запас. Некоторые возобновляемы, некоторые нет... Например сталелетейный цех не будет работать от ветра и на солнечных батарейках, а вот газ (его хоть и много) ограничен, да и добывать на месте его врядли получится... Подмосковные хим.комбинаты тоже не будут работать от энергии течения Москвы-реки...

[lexik]

Сообщение от Январь

Наоборот. Государство ставит внутреннего потребителя в невыгодное положение, но вот на внешнем рынке обеспечивает своего производителя мощным задатком конкурентоспособности...

Смотря какого производителя вы имеете ввиду
Если производителя электроэнергии (олигарха), то конечно в выгодное положение.
Если производителей всех остальных товаров и услуг, то с помощью % ставки по кредиту и высоких тарифов на основные энергоносители наших производителей государство вообще задушило.
А теперь ответьте на вопрос: что для нашего общества важнее - выгодное положение олигарха на внешнем рынке или производство всех товаров и услуг для удовлетворения потребностей граждан России?

[Январь]

А теперь ответьте на вопрос: что для нашего общества важнее - выгодное положение олигарха на внешнем рынке или производство всех товаров и услуг для удовлетворения потребностей граждан России?

Для нашего общества сейчас выгодны стратегические партнеры, иначе нашего общества лет через 20 - 30 не станет...

Если производителей всех остальных товаров и услуг, то с помощью % ставки по кредиту и высоких тарифов на основные энергоносители наших производителей государство вообще задушило.

Что-то не заметно, чтобы Газпром, ЛукОил, РАО ЕЭС и др. себя плохо чувствовали. Проблемы только у ТНК-ВР - ну да Ходорковский сам винован... А более никто себя плохо не чувствует и никакими процентами не удушен...

Но дело даже не в этом. Дело в том - что когда в стране куча частных предприятий - процент - это единственная возможность хоть что-то отрубить в бюджет.

Гозпром - государственный.
РАО ЕЭС - государственная.

ЛукОил и другие платят честно...

Прочие производители непосредственно использующие их продукцию покупают ее дешево если они государственные - то есть вы конечно знаете что такое гос.закупка - дешево - но мало... Ну а те, что частные - так пусть и платят больше - это же бюджетные деньги...

Что не так??? Надо национализировать??? Да - надо... Только это не вопрос о том что кто-то процентами удушен и что олигархи энергию за бугор по дешевке сдают...

[lexik]

Сообщение от Январь

Не реально.

Почему не реально?
Что государству мешает это сделать?

Сообщение от Январь

Только в это надо вкладывать какой-то ресурс.

Понятно что одними словами о модернизации (Россия вперёд!) сыт не будешь. Государство получает налоги и ресурсы у него на это дело есть. Так что нужно заставить работать государство. А то привыкли наши власти штаны просиживать и жалованье получать. Кстати о жаловании, разумно будет привязать его к средней зарплате, тогда и средства найдутся на модернизацию.

Сообщение от Январь

Это будет важно всегда... Все ресурсы по разному энергоемки. Разная сложность добычи. Разный запас. Некоторые возобновляемы, некоторые нет... Например сталелетейный цех не будет работать от ветра и на солнечных батарейках, а вот газ (его хоть и много) ограничен, да и добывать на месте его врядли получится... Подмосковные хим.комбинаты тоже не будут работать от энергии течения Москвы-реки...

Да никто с этим не спорит.
Поэтому и нужно выровнять тарифы на электроэнергию по всей стране с помощью государственных дотаций.

[Январь]

1) установить единый тариф на электроэнергию во всех регионах, а перекосы в рентабельности из-за разной себестоимости производства электроэнергии государство должно устранять с помощью дотаций или налоговых льгот.

Почему не реально?
Что государству мешает это сделать?

Мешает один маленький нюанс. Чтобы установить фиксированную цену на энергию - для начала надо стабилизировать заработок граждан на одном уровне. Вопрос - как стабилизировать заработок пастуха в Дагестане на уровне заработка сталевара в Челябинске??? На производство своей продукции они затрачивают разное количество энергии... Их заработок не может быть одинаковым... Если его сделать одинаковым то фактически получится что сталевар частично обеспечивает пастуха...

И так - у них разные зарплаты... Фиксация цены для всех регионов приведет к тому, что в Челябинске живут богатые, а в Дагестане бедные...

И так - как установить единую зарплату???

Понятно что одними словами о модернизации (Россия вперёд!) сыт не будешь. Государство получает налоги и ресурсы у него на это дело есть. Так что нужно заставить работать государство. А то привыкли наши власти штаны просиживать и жалованье получать. Кстати о жаловании, разумно будет привязать его к средней зарплате, тогда и средства найдутся на модернизацию.

Это да. Только это может привести к росту министерств и ведомств. Если сейчас предприятия на самоуправлении, то при гос.контроле придется увеличить гос.аппарат - то есть "просиживателей" станет в разы больше...

Сейчас в России работают 45 млн.чел. на производстве реального товара (в реальном секторе)... Из них 15 млн. - это гастарбайтеры.

Можно конечно ситуацию довести до отношения 35 млн. работают, из них 25 - гастарбайтеры. В принципе на Германию похоже... Только наверное это не лучший вариант...

Да никто с этим не спорит.
Поэтому и нужно выровнять тарифы на электроэнергию по всей стране с помощью государственных дотаций.

А деньги на гос.дотации брать из казны, а казну наполнять за счет налогов, а налоги выплачивать за счет наценок, а наценки делать на предприятиях тяжелой промышленности - это и позволит выплачивать дотации пастуху в Дагестане - фактически за счет труда сталевара Челябинска... Такое уже было... Это коммунизм а не КОБ...