[Sirin]

Эксперимент Хафеле — Китинга

В октябре 1971 года Дж. Хафеле (J. C. Hafele) и Ричард Китинг (Richard E. Keating) дважды облетели вокруг света, сначала на восток, затем на запад, с четырьмя комплектами цезиевых атомных часов, после чего сравнили «путешествовавшие» часы с часами, остававшимися в Военно-морской обсерватории США (ВМО США). Перелёты выполнялись на обычных авиалайнерах регулярными коммерческими авиарейсами.

Перелёт в восточном направлении начался в 19:30 UTC 4 октября 1971 года и закончился в 12:55 UTC 7 октября 1971 года (продолжительность 65,42 часа); маршрут ВМО США — Вашингтон — Лондон — Франкфурт — Стамбул — Бейрут — Тегеран — Нью-Дели — Бангкок — Гонконг — Токио — Гонолулу — Лос-Анджелес — Даллас — Вашингтон — ВМО США. Средняя скорость относительно поверхности земли составляла 243 м/с, средняя высота над уровнем моря 8,90 км, средняя широта по маршруту 34° с. ш.[1]

В западном направлении перелёт был начат в 19:40 UTC 13 октября 1971 года, закончился через 80,33 часа в 04:00 UTC 17 октября 1971 года. Маршрут: ВМО США — Вашингтон — Лос-Анджелес — Гонолулу — Гуам — Окинава — Тайбэй — Гонконг — Бангкок — Бомбей — Тель-Авив — Афины — Рим — Париж — Шаннон — Бостон — Вашингтон — ВМО США. В этом направлении средняя скорость составляла 218 м/с, средняя высота 9,36 км, средняя широта по маршруту 31° с. ш.[1]

Во время перелётов выполнялся мониторинг условий окружающей среды (температуры, влажности и давления воздуха), а также измерялось магнитное поле. В дальнейшем было продемонстрировано, что изменение этих условий в лаборатории не влияет в пределах ошибок на ход использовавшихся в эксперименте часов[1]. Было проверено также, не влияет ли отключение одной из 4 использовавшихся батарей на ход часов (такая потеря одной из батарей произошла во время западного перелёта). Навигационную информацию о параметрах каждого перелёта предоставляли пилоты.

Для сборки из комплекта часов и батарей были куплены отдельные билеты на два кресла (на имя Mr. Clock)[2]. Общая цена билетов для часов и двух сопровождающих исследователей составила около 7600 долларов, в результате эксперимент Хафеле — Китинга оказался одним из самых недорогих экспериментов, выполненных для проверки теории относительности[3][4].

Согласно специальной теории относительности, скорость хода часов наибольшая для того наблюдателя, для которого они находятся в состоянии покоя. В системе отсчёта, в которой часы не покоятся, они идут медленнее, и этот эффект пропорционален квадрату скорости. В системе отсчёта, покоящейся относительно центра Земли, часы на борту самолёта, движущегося на восток (в направлении вращения Земли), идут медленнее, чем часы, которые остаются на поверхности, а часы на борту самолёта, движущегося в западном направлении (против вращения Земли), идут быстрее.

Согласно общей теории относительности, в игру вступает ещё один эффект: небольшое уменьшение (по абсолютной величине) гравитационного потенциала с ростом высоты опять-таки ускоряет ход часов. Поскольку самолёты летели приблизительно на одной и той же высоте в обоих направлениях, этот эффект мало влияет на разность хода двух «путешествовавших» часов, однако он вызывает их уход от показаний часов на поверхности земли.

Полученные результаты были опубликованы в журнале Science в 1972 году[5]:
2017-11-17_13-12-41.png

Опубликованные результаты эксперимента были совместимы с предсказаниями теории относительности, и было отмечено, что наблюдавшиеся положительные и отрицательные разности хода часов с высокой доверительной вероятностью отличаются от нуля.

Одно из примечательных приблизительных повторений оригинального эксперимента состоялось в его 25-ю годовщину, с использованием более точных атомных часов, и результаты были проверены с лучшей погрешностью.[6] В настоящее время такие релятивистские эффекты входят в расчеты, используемые для спутниковых глобальных систем позиционирования — действующих американской GPS и российской ГЛОНАСС и разрабатываемой европейской системы Galileo[7].

[Sirin]

Мнение почтенных калужан о К.Э. Циолковском, по свидетельствам современников:

Этот калужский абориген, — выживший из ума человек, полуграмотный невежда, учитель арифметики у епархиалок, т. е. у поповских дочек (какая постыдная должность!), ничего не понимающий в науке, берется за решение неразрешимых задач, над которыми бились умы знаменитых профессоров. Этот, с позволения сказать, учитель приготовительного класса сует свой нос в области, к которым он не имеет ровно никакого отношения, — в высшую математику и астрономию! Да ведь это же курам на смех!

[mopda]

У физики и философии совершенно разные пути развития, хотя и одни корни - попытка описать мироустройство.
Физика - это хирургически точный инструмент, точный до той степени, до каторой позволяют современные приборы и технологии, опирающийся исключительно на наблюдаемые явления, и проводящий логические умозаключения для объяснения законов мироздания.

Философия - это обсуждение возможных теорий мироздания, бытия, без количественных оценок.
Оперируемыми вами терминами (МИМ, МЕСТ, "здравый смысл" и божий замысел туда же) вы уходите от физики в сторону философии, и вашего жизненного опыта, которые никаким образом не пересекается с СТО и ОТО и квантовой физикой.

Также ваши утверждения по поводу несостоятельности теории эволюции, говорят мне о том, что ваше мышление направленно в диаметрально противоположную научному мышлению сторону.
Ваши убеждения исходят не из наблюдаемых и сопоставляемых фактах, а наоборот вы "подстраиваете" факты под ваши убеждения.
Если к ОТО и СТО у "обычного" человека могут возникать закономерные вопросы, так как эти теории изобилуют кажущемся парадоксами и в корне расходятся с нашим жизненным опытом. Тут надо понимать что мы никогда не имели "жизненного опыта" с безмассовыми частицами и скоростями близкими к С.
То что в теории эволюции вас не устраивает?
Нет места Богу? Дак почему Бог не мог создать условия для живых организмов, чтобы они могли там эволюционировать ? Если я не прав - прошу прощения.

По поводу опытов Козырева сказать ничего не могу, так как не нашел достоверных подтверждений и комментариев людей их проводивших, наткнулся лишь на РЕН-тв подобные ролики и статьи (особенно опыт с зеркалами), что вызывает во мне большой скепсис по поводу достоверности. Хотел бы попросить у вас ссылочки на данные опыты и исследования, если располагаете.( мне стал интересен опыт с телескопом, направленным на текущее местоположение звезды и мгновенным получением импульса от нее)

По поводу самого Эйнштейна, его теория не истина в последней инстанции, а лишь теория, подтвержденная теоретически, логически и что важнее экспериментально, многими тысячами людей по всему миру.
И чтобы её опровергнуть необходимы подобного масштаба опыты, т.е многократно, повсеместно проведенные, и подтвержденные многими в т.ч независимыми организациями.
Или вы еще и сторонник глобального заговора ?
GPS а не GPRS конечна, тут мой косяк)
На вопрос, что измеряется в опытах с атомными часами отвечу, что измерение течения времени эквивалентно измерению процессов электромагнитных колебаний. Т.е замедление времени эквивалентно замедлению процессов. А ни о какой мировой субстанции "время" речи не шло, лишь о времени на самолете, относительно времени на земле.

[садовник]

Какой теории эволюции, какие эксперименты Эйнштейна, кто такие мы, кто ставит в зависимость результат эксперимента и наблюдателя в микромире?

Нет, теория ОТО, видимо дает прекрасный шанс обосрать весь форум скопом относительно некой латентной истины правообладателя этой истины.

С чем конкретно то вы не согласны, с Карлским или с Фридрихским?

зы: Конкретный эксперимент с часами вам разобрали, о котором складывается ощущение, до этого вы были ни гу-гу. Какие еще конкретные эксперименты вы знаете? В курсе, что результаты опытов в микромире очень тесно в корреляции исследователь - объект и ваша оговорка о наблюдаемых фактах и создаваемых фактах?

[Промузг]

mopda Также ваши утверждения по поводу несостоятельности теории эволюции, говорят мне о том, что ваше мышление направленно в диаметрально противоположную научному мышлению сторону.

Является ли эволюционирующей каждая из подсистем вплоть до конкретного элемента-вида (обладающего репродуктивными органами, например, тараканы) несократимой системы-биосферы? Биологам удалось научно доказать, что могут эволюционировать только одноклеточные живые организмы. Сможете привести опровержение? - внимательно отнесёмся к представленным аргументам. Дерзайте на правильной ... стороне.

[mopda]

Что вам конкретно доказать ?
То что Е=МС^2 ? Атомная бомба построена на этом принципе.
У меня скорее не чуйка, а солидарность с мировой наукой, так как я непосредственно пользуюсь её плодами. Чуйка у тех, кто свой жизненный опыт и "здравый смысл" переносит на квантовый мир, и делает выводы.
К постулату скорость св = С привели многократно повторенные опыты с измерением скорости времени, в разное время года, когда солнечный свет должен был складываться или вычитаться с угловой скоростью вращения Земли. Результат был всегда одинаковый в пределах погрешности.
Постулат ведет к теории и доказывается не сам постулат, а следствия теории.
Регистрация задержки сигнала в гравитационном поле, эффект Шапиро.
Лучше меня об этом рассказывают тут https://www.youtube.com/watch?v=Xidi49R65JQ в описании к видео есть ссылки на источники.

Сообщение от садовник

Прочитайте свое первое сообщение и станет понятней. Или вы писали в нем, что вам противно именно от Сирина.

Доказать не можете, привести сноски на доказательства не можете... Но ваша чуйка надежней любой другой. Так вас понимать. И как ни странно вам не становится противно от такой собственной бездоказательной всей научной братией чуйки.

Что вы скажете по поводу собственной чуйки? Давайте будем последовательны. Вам должно быть противно от самого себя. (См. Первый пост с тезисами о противности людей бездоказательно говорящих и второй свой пост, о несении бездоказательных истин)

Лучше меня расскажут в этом видео https://www.youtube.com/watch?v=Xidi49R65JQ, в описании есть ссылки на источники.
Что вам надо конкретно доказать, что Е=МС^2, свидетельство этому атомная бомба.
У меня не чуйка, а скорее солидарность с общей мировой наукой, так как я пользуюсь ее плодами.
Чуйка у тех, кто свой "жизненный опыт и здравый смысл" распространяет на квантовый микромир.

Сообщение от Промузг

Уверяю Вас, mopda, что это первая попавшаяся мне ссылка по несократимым биологическим системам: http://e-science.ru/node/104249
Подумайте ещё раз об эволюции, протекающей через ДНК клетки.

Ну не нашел там никаких опровержений.
Да и сейчас в науке признана не Дарвиновская ТЭ, а её прямой потомок и следствие Синтетическая теория эволюции с прочным генетическим фундаментом.

[Sirin]

Сбросили тут ссылочку на беседу академического физика с физиком-самоучкой.

Смотреть с 34 по 42 минуту.

Получите истинное удовольствие.

[ame]http://youtu.be/1MIsDErpHk0[/ame]

Собственно, это всё, что нужно знать про пиявок от науки.

Оказывается, в современной науке и закон сохранения энергии не работает, и масса рождается из ничего, и электроны рождаются из позитронов.
Но при этом "акадэмическая наука" - во всём права, а кто не согласен - тот Гитлер, желающий распространить невежество, и заморить всех настоящих учёных в ГУЛАГе.

Это уровень аргументации.

[mopda]

Сообщение от Sirin

Сбросили тут ссылочку на беседу академического физика с физиком-самоучкой.



Оказывается, в современной науке и закон сохранения энергии не работает, и масса рождается из ничего, и электроны рождаются из позитронов.
Но при этом "акадэмическая наука" - во всём права, а кто не согласен - тот Гитлер, желающий распространить невежество, и заморить всех настоящих учёных в ГУЛАГе.

Это уровень аргументации.

Действительно, чтобы о чем то рассуждать нужно в этом разбираться.

Сделанные выводы основаны не на знании предмета, а на предубеждении, что мировая физика занимается ерундой и вводит всех в заблуждение.

[mopda]

Сообщение от Sirin

Сбросили тут ссылочку на беседу академического физика с физиком-самоучкой.



Оказывается, в современной науке и закон сохранения энергии не работает, и масса рождается из ничего, и электроны рождаются из позитронов.
Но при этом "акадэмическая наука" - во всём права, а кто не согласен - тот Гитлер, желающий распространить невежество, и заморить всех настоящих учёных в ГУЛАГе.

Это уровень аргументации.

Действительно, чтобы о чем то рассуждать нужно в этом разбираться.

Сделанные выводы основаны не на знании предмета, а на предубеждении, что мировая физика занимается ерундой и вводит всех в заблуждение.

[садовник]

Сообщение от mopda

Действительно, чтобы о чем то рассуждать нужно в этом разбираться.

Сделанные выводы основаны не на знании предмета, а на предубеждении, что мировая физика занимается ерундой и вводит всех в заблуждение.

А академик Игорь Острецов - это мировая физика?