[Ефремов]

Здравствуйте.

lexik

«Чтоб она стала самоуправляемой системой, кто-то должен был сначала придумать эту систему и законы природы.»
«Никогда так не было, чтобы ничего не было»...
Законы природы придумывать и продумывать не надо. Если есть природа, то обязательно как-то она сложится.
Кто знаком с программированием, тому должно быть понятно, что любая переменная содержит какое-то значение. А уж устраивает оно нас или нет – это другой вопрос.

Ефремов.

[Январь]

Кто знаком с программированием, тому должно быть понятно, что любая переменная содержит какое-то значение.

При чем то - которое в нее вложил программист, либо она = NULL (значение отсутствует, физически не существует, не записана ссылка на область памяти, где предполагается хранение переменной)... Кстати - логика программирования обратна логике мироздания...

Но...

Переменная - это материя, ее значение - это информация...

Вопрос 1 - переменная существует сама по себе или же была инициирована?..
Вопрос 2 - заполнена информацией она была сама по себе или же "программистом"?..

[Ефремов]

Здравствуйте.

Январь

«При чем то - которое в нее вложил программист, либо она = NULL»
Не обязательно. Автоматическая переменная создается как указатель на область памяти с уже имеющимся значением. Если программист не инициализирует переменную, она так и будет содержать «грязь».

«Вопрос 1 - переменная существует сама по себе или же была инициирована?..
Вопрос 2 - заполнена информацией она была сама по себе или же "программистом"?..»
1. Переменная, как область памяти, существует сама по себе. Даже если программист не использует эту область памяти – она ни куда не девается.
2. Сразу же после включения устройства, содержащего ячейки памяти, последние содержат «что попало». Как правило, все такие устройства содержат блок начальной инициализации памяти включая триггеры и регистры.

«Переменная - это материя, ее значение - это информация... »
Да, именно эту аналогию и провожу, - наличие материи уже подразумевает ее состояние. Нравится оно нам или не нравится – это другой вопрос.

Ефремов.

[Январь]

Не обязательно. Автоматическая переменная создается как указатель на область памяти с уже имеющимся значением. Если программист не инициализирует переменную, она так и будет содержать «грязь».

Ну... Тогда расскажи что именно за "автомат" создал эту "автоматическую" переменную...

1. Переменная, как область памяти, существует сама по себе.

Только переменная - это не область памяти, переменная - ЭТО УКАЗАТЕЛЬ НА ОБЛАСТЬ ПАМЯТИ... Но - даже так встает вопрос - кто создал "область памяти" и наделил ее информацией???

Даже если программист не использует эту область памяти – она ни куда не девается.

Более того - она никуда не "девается" даже если он ее использует...

2. Сразу же после включения устройства, содержащего ячейки памяти, последние содержат «что попало». Как правило, все такие устройства содержат блок начальной инициализации памяти включая триггеры и регистры.

Ну а блок "начальной инициализации памяти" сам по себе существует или же кем-то создан - например программистом более низкого уровня???

Сразу же после включения устройства, содержащего ячейки памяти, последние содержат «что попало».

На самом деле они либо намагничены, либо размагничены...

...

Такое ощущение что у тебя курс асма начался...

...

Да, именно эту аналогию и провожу, - наличие материи уже подразумевает ее состояние. Нравится оно нам или не нравится – это другой вопрос.

Вах... Ну вот для кого писалось, что основной "филосовский" вопрос - что первично, яйцо или курица - *****ичен?..

Наличие материи само собой подразумевает некое состояние... Только информация - это в общем-то "информация о возможных состояниях", а не состояния (физические) как таковые...

То есть - ап чём вапрос та???

[Ефремов]

Здравствуйте.

Январь

«Такое ощущение что у тебя курс асма начался...»
Извините, забыл что с КОБ’овцем нельзя серьезно разговаривать...

Ефремов.

[Январь]

... То есть ответить нечего - да???...

[sergign60]

Сообщение от Январь

... То есть ответить нечего - да???...

Любой мрак-сист на этом как раз и клинитцца - "вот, типа, есть компьютер, вот есть программа, от сей поры и думай, смотри оно же само собой крутиццца, и никто не управляет."

На вопросы: "А кто создал компьютер?" "А откуда взялась программа?" ИСТОВОМУ мрак-систу ДУМАТЬ КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНО. И смотри, как послушен "ефремов", не всякого пуделя можно так выдрессировать, а этого - ВЫДРЕССИРОВАЛИ.

[Сергей Смагин]

Сообщение от sergign60

1. Интересно, много ты наблюдал в обществе "систем", работающих в "автоматическом режиме" без СУБЪЕКТНОГО УПРАВЛЕНИЯ? Будь добр, перечисли их.

При чем тут "в обществе"?
Право, надоели уже Ваши грубые передергивания. Пора бы научиться делать это более тонко.
Примеры систем, работающих в автоматическом режиме:
1) круговорот воды в природе
2) вращение Земли вокруг Солнца
Надеюсь, Вы не думаете, что ИНВОУ и этим управляет "в ручном режиме"?

Сообщение от sergign60

ну "серёжа смагин" - это очевидный провокатор или группа провокаторов

"Сережа Смагин" - это один провокатор.
А "sergign60" - это другой провокатор.
Пишу, чтобы чтобы нас не перепутали.

Сообщение от lexik

Чтоб она стала самоуправляемой системой, кто-то должен был сначала придумать эту систему и законы природы.

Раз уж тут пошли в ход компьютерные аналогии, то сейчас я управляю неким компьютером, который собрали какие-то парни из Челябинска из комплектующих, произведенных китайскими рабочими на основе американских научных разработок.
Итого: "Управленец"-ИНВОУ и "Создатель"-Бог - это не обязательно одно и то же лицо.
Вроде бы простая мысль, а так тяжело идет...

[Сергей Смагин]

Сообщение от Collapser77

Оппонентам, верящим в то, что Бог не существует, предлагается опровергнуть эти доказательства бытия Бога, а заодно и доказательства, полученные с использованием формулы Байеса.

После этого они смогут перейти к обоснованной конструктивной критике Достаточно Общей Теории Управления и других работ ВП СССР. А пока все их сообщения можно считать либо беспочвенным трёпом по недомыслию, либо злоумышленными провокациями.

Сообщение от ВП СССР "Диалектика и атеизм..." , гл.6, стр. 75

Никаких интеллектуально-рассудочных доказательств бытия Божиего ни один разум сам в себе воспроизвести не может (в том числе и на некой "экспериментальной основе") как не может на тех же принципах воспроизвести и доказательства небытия Божиего.

Получается, что с Вашей точки зрения, все книги ВП СССР являются "беспочвенным трёпом по недомыслию, либо злоумышленными провокациями."

[Collapser77]

Сообщение от Сергей Смагин

Получается, что с Вашей точки зрения, все книги ВП СССР являются "беспочвенным трёпом по недомыслию, либо злоумышленными провокациями."

Это так только в Вашем сознании получается. На самом деле ВП СССР нигде в своих работах не отрицает существование Бога, и ему нет необходимости опровергать доказательства его существования. В то же время ВП СССР мог во время написания "Диалектики и атеизма..." заблуждаться относительно возможности получения таких доказательств, поскольку они были получены позднее. Я не догматизирую труды ВП СССР.

Внимательнее читайте сообщения, которым оппонируете:

Сообщение от Collapser77

<...>
Оппонентам, верящим в то, что Бог не существует,...

Иначе Вы рискуете нарваться именно на ту реакцию со стороны собеседника, на которую постоянно нарываетесь.