[comp2005]

Обнаружил, заинтересовался, решил просмотреть курс лекций Петрова по КОБ. Первые три лекции просмотрел - очень доступно изложение.
Почти сразу возникает вопрос - а зачем вводится понятие триединства материи информации и меры. Ведь все это заключено в материи. Это ее свойства. Причем, информацию не надо было бы вводить, а оставить термин "энергия", который существует не 60 лет всего.
Второе, рассматривается процесс, в котором присутствует человек, а что было изначально и чем "кончится"? Эти разложения по полочкам камней, травы, животных, человека, и "высшего разума" - а когда не было человека и животных, кто был этим самым "разумом"?
Можно продолжить в том, что незачем было пытаться соединить материализм с религией, а изложить КОБ без дополнительной философии.
Предполагаю, что это появилось потом.
Тем не менее, КОБ заинтересовала и курс лекций изучается.
PS. наверно, не очень четко изложил то, что хотел сказать всем авторам КОБ Большое спасибо за очень нужную информацию

[Михайло Суботич]

"Энергия" - это состояние материи, те же вибрации ("колебания"), только другого характера. Информация и Мера могут и не относиться к материи.

[comp2005]

Вот это мне и непонятно, так как изначально понятие информации сделано на базе понятия энергии.
Возможно, Вы путаете материю и вещество.
Дополнительно хотел бы спросить такое.
А что, если в центр теории положить СТРАХ?
И пошли-поехали.
.. человек отличается от животного тем, что он может в какой-то степени контролировать СТРАХ и тем лучше, чем дальше развивается...
...жрецы египетские могли контролировать СТРАХ...
.. и т.д...

[Михайло Суботич]

Сообщение от comp2005

Вот это мне и непонятно, так как изначально понятие информации сделано на базе понятия энергии.
Возможно, Вы путаете материю и вещество.
Дополнительно хотел бы спросить такое.
А что, если в центр теории положить СТРАХ?
И пошли-поехали.
.. человек отличается от животного тем, что он может в какой-то степени контролировать СТРАХ и тем лучше, чем дальше развивается...
...жрецы египетские могли контролировать СТРАХ...
.. и т.д...

А в чём различия материи и вещества на ваш взгляд? Любая Материя, любые процессы носят "колебательный", вибрационный характер. Звук - вибрации, Свет - вибрации, Энергия - тоже вибрации, плотные тела - тоже вибрации молекул, атомов, электронов. Это всё Материя.

Что такое Информация на ваш взгляд? Откуда вам приходят мысли в голову?

Любая Материя наделена Информацией и Мерой, иначе она не может быть воплощена в материальном мире. Представьте себе кирпич, у которого не определены размеры, вес, цвет и т.п. - это невозможно, либо это не "кирпич". Длина, ширина, вес, цвет - это информация. Но Информация также не может существовать без Меры. Только когда вы допустите, что длина=5, ширина=2, вес=3, цвет="красный", тогда вы сможете представить себе этот кирпич. А потом при желании сможете его материализовать.

Дайте ваше определение страха. На мой взгляд страх - это отсутствие способности или невозможность прогнозировать события. А это исходит из отсутствия Знаний, в смысле опыта. Если человек не знает, что с ним произойдет в ближайшем будущем или в результате каких-либо событий, у него появляется страх. А если человек знает, что с ним может произойти вероятностно-предопределённо, то он либо принимает какие-то меры, либо ничего не делает, если уверен, что его это не коснётся. Жрецы не контролировали страх, они просто умели прогнозировать будущее, вот и всё. Мне нравится поговорка - "Лучший способ предсказать будущее - придумать его", т.е. проанализировать текущий вектор состояния и спрогнозировать вероятностно-предопределённые варианты развития будущего, влияя на нужные варианты. Об этом и говорится в ДОТУ.

Из триединства М-И-М следует, что страх - это искаженная Мера понимания Информации о текущем состянии объекта и Законах материального мира, что влечёт к неспособности прогноза будущего.

[Sirin]

Причем, информацию не надо было бы вводить, а оставить термин "энергия", который существует не 60 лет всего.

Определение:

Эне́ргия — скалярная физическая величина, являющаяся единой мерой различных форм движения материи и мерой перехода движения материи из одних форм в другие.

есть нечто, объективно существующее, но не материальное, что передаётся в процессе взаимодействия материи, изменяющего состояние материи — отображения — от одного материально-го носителя к другому и не утрачивает своего объективного ка-чества при смене материального носителя — это информация по-русски: образы; «Нет вещи без образа» — Словарь В.И.Даля;

Каким образом вы предлагаете с помощью понятия "энергия" описать круглую форму или жёлтый цвет?

[Михайло Суботич]

Sirin, т.е. всё-такие энергия относится к Мере?

[Sirin]

Сообщение от Михайло Суботич

Sirin, т.е. всё-такие энергия относится к Мере?

Это определение из Википедии, там слово "мера" употребляется не в смысле первичной категории "Мhра"
В КОБ энергия относится к материи.
В этом определении, собственно тоже. (только "мера" немножко путает)

[comp2005]

Что такое информация?
В обычной жизни информация - это мера разрешения неопределенности. Два или более объектов обмениваются информацией во взаимодействии с помощью материальных носителей, то есть вещества или энергии. Получается, что информация - это материя. Количество переданной информации определяется отношением энергии сигнала к энергии помехи C = Fx * log2 (N/S + 1) , то есть напрямую зависит от энергии-материи. Пока непонятны эти понятия по КОБ (информация и мера). Что это значит "по мере развития"? Красиво, но непонятно. И, скорее всего, это не так важно.

Страх?
Вот с этим хотелось бы разобраться поподробней.
Но почему-то мало информации.
Что это.
Как и когда он возник и когда изчезнет.
В чем его противоположность и какой баланс.
В чем проявляется.
Его движущая сила и тормоз.
Не с бытовой точки зрения а с научной рассматривать бы его.
Почему-то думаю, что вне зависимости от того кто идеалист, материалист или КОБист, СТРАХ можно рассматривать одинаково.
Поэтому и вопрос такой, что если СТРАХ поставить в центр теории, насколько она получится устойчивой.

Есть опасение, что из-за действия принципа неопределенности КОБ постичь не удастся. Кто может ответить из "постигших" КОБ, что дальше. Просто появляется осознание или что-то еще? КОБ неисчерпаем? (как электрон)

[Михайло Суботич]

Сообщение от comp2005

Есть опасение, что из-за действия принципа неопределенности КОБ постичь не удастся. Кто может ответить из "постигших" КОБ, что дальше. Просто появляется осознание или что-то еще? КОБ неисчерпаем? (как электрон)

Почему-то все, кто только знакомится с КОБ, воспринимают Концепцию как какую-то идеологию, религию или секту. КОБ и ДОТУ - это "инструменты", средства анализа и оценки событий и фактов. Они очень легко осваиваются, и разобравшийся в них может легко осваивать и анализировать любую другую информацию.

[comp2005]

Пройду курс лекций, потом проверю что поменяется