[Промузг]

Благодарю за ценные замечания. Сейчас об этом буду размышлять. Результат будет выложен здесь и "Проекте 2018".
Если честно, то Ваш пост - хорошая отправная точка по принципу организации и работы групп.
Ещё раз благодарю.

[РОСтОК]

Сообщение от inin

Вячеслав Летуновский: "Легализация гомосексуализма глазами психолога"
http://portal21.ru/news/update_russia.php?ELEMENT_ID=8040

Сообщение от Вячеслав Летуновский: "Легализация гомосексуализма глазами психолога"

...Российскому ЛГБТ сообществу фактически нечего противопоставить этим данным, кроме работ И.С.Кона [17], признанного в ЛГБТ сообществе чуть ли не святым. В этой связи остается лишь выразить сожаление, что этот уважаемый и заслуженный ученый, также как и многие другие интеллектуалы 90-х годов, увлекшись, в свое время, иллюзорными идеями о демократическом рае на земле, распространил эти иллюзии и на сферу человеческих отношений в сексуальной плоскости. К этому случаю вполне применим афоризм «благими намерениями вымощена дорога в ад», фактически, в прямом смысле этого слова. Совершенно очевиден пафос, который направлял феноменологию работ Кона по данной тематике. Феноменология его работ в этом направлении всецело заключалась в том, чтобы показать гомосексуализм с привлекательной стороны. Об этом говорит название его главного труда на эту тему: «Лики и маски однополой любви. Лунный свет на заре». Термин « лик» в российской словесности принято ассоциировать со святыми, а маски – это то, что снимают. Таким образом, уже исходя из названия книги, мы можем предположить, что она будет тенденциозна.
Кон приводит достаточно много примеров выдающихся людей-гомосексуалистов в сфере науки и искусства, но ведь это никак не может служить базой для нормирования гомосексуализма. В сфере науки и искусства еще больше шизофреников, и это вовсе не повод для того, чтобы перестать считать шизофрению психопатологией. Также Кон приводит много примеров наличия феномена гомосексуализма (вернее было бы сказать об аналогичном поведении) в разных культурах и в животном мире. В некоторых культурах и в животном мире также присутствуют элементы каннибализма, однако это тоже не повод для того, чтобы придать ему на социальном уровне статус нормы. Сам Кон утверждал о том, что гомосексуализм в животном мире в нормальных условиях не наблюдается ,т.е. там это всегда ситуативно и может иметь биологический смысл лишь в экстренных ситуациях, например, чтобы ограничить популяцию при дефиците корма. Кстати говоря, эти «биологические» идеи очень близки доктрине упомянутого выше Бильдергберского Клуба (9)...

...Игорь Семёнович Кон родился 21 мая 1928 года в Ленинграде в еврейской семье[2]. Рос в неполной семье, отец (врач-рентгенолог по профессии) лишь иногда навещал их с матерью, но долгое время скрывал от маленького Игоря факт своего отцовства...
...
Научная деятельность
За почти полвека научной деятельности Игорь Семёнович Кон успел внести весомый вклад в различные области научной деятельности: философия и методология истории, история социологии, этика, социальная психология и психология развития, теория личности, антропология и социология детства и юности, социология молодёжи, сексология, гендерные исследования. Историк Лев Клейн, долгие годы друживший с Коном, дал такую характеристику многопрофильности научных исследований Игоря Семёновича[10]:
Сначала его друзья знали, что он многообещающий философ, потом что историк философии, затем на первый план выступил социолог, позже он оказался психологом, потом проявились его другие ипостаси — то ли культур-антрополог, то ли сексолог. И, наконец, стало ясно, что Кон — это ЯВЛЕНИЕ советской, а затем российской общественной и культурной жизни. Как исследователь он не сделал принципиальных новых открытий. Всё, чему он учил, в мировой науке открыто давно. Но это не делает его истины более приемлемыми у нас. Роль Игоря Кона была в другом. Он ставил новые проблемы для отечественной науки (открывал закрытые проблемы — гендер, секс, воспитание личности, свобода совести, гражданские права), прорабатывал колоссальный объем материала, выяснял истину и далее отстаивал эту истину с принципиальностью и несгибаемостью. В условиях нашей страны, с ее причудливой смесью марксистских догм и средневекового клерикализма, коррумпированной науки и суеверий, для этого требовались огромные знания, постоянный труд и мужество.

Хм, всё те же "фрукты". Без подрубания корневой системы этого "фруктового дерева" на нём ещё и не такие "фрукты" вырастут. Это - как пить дать.

[inin]

Сообщение от vvk

Inin является простым участником форума kob.su , гуляя по интернету он ищет инфу на интересующую его ТЕМУ (гомосексуализм) и читая её анализирует(фильтрует через себя). На ФОРУМ выкладывает то, что он считает существенным.

Заглянул в интернет и выложил сведения в этой теме я потому, что участник rainyw оба раза обозначил наличие у него иллюзий как в отношении животных, так и в отношении болезни гомосексуализма. Чтобы убедить Промузга, как я понимаю, всё можно было бы написать и своими словами, без гуляния по интернету. Но он свои иллюзии держит где-то у себя дома, как драгоценности, в кащеевом сундуке под замком.

[vvk]

Сообщение от inin

Чтобы убедить Промузга, как я понимаю, всё можно было бы написать и своими словами, без гуляния по интернету.

Очень хотелось, чтобы меня Промузг понял правильно, поэтому свои мысли приводил на его примере. Если чем задел - извиняй.

[rainyw]

Сообщение от inin

Заглянул в интернет и выложил сведения в этой теме я потому, что участник rainyw оба раза обозначил наличие у него иллюзий как в отношении животных, так и в отношении болезни гомосексуализма.

Каких еще "иллюзий" ?

Вы привели мнение пары-тройки людей (для кого-то авторитетных как ученые, психологи) и всё. Мнение это по нраву Вам, Промузгу и иже с ним. И что, из этого следует, что у меня "иллюзии" касательно феномена под названием 'гомосексуализм' ?

Извините, но это у Вас иллюзии по поводу того, что у меня "иллюзии".

На мнение вашей пары-тройки людей имеется противоположное мнение, также от неменьшего количества и не менее авторитетных ученых, психологов, психиатров и т.д.
Хотите его игнорировать, дело ваше. Но только не нужно тогда вести речь о попытках разобраться в феномене объективно.

Идея о том, что гомосексуальное поведение - результат общественных отношений между людьми, явным образом конфликтует с известной библейской идеей о том, что человечество произошло от первых людей, Адама и Евы, которых сотворил Бог-Творец.
Понятное дело, Адам и Ева не были гомосексуальны.
Но возникает вопрос: откуда взялся первый в мире гомосексуалист??
Ведь гомосексуального подобщества в составе человеческого общества же не было.

[inin]

Сообщение от rainyw

Но возникает вопрос: откуда взялся первый в мире гомосексуалист??

Оттуда же, откуда и до сих пор появляются люди, в том числе и с иными душевными заболеваниями.

[rainyw]

Сообщение от promity

Вывод - вы суётесь с критикой концепции и близко не понимая её положений.

С какой еще "критикой концепции" ?
Опять вы видите то, чего нет. Это нормально?

Я пытаюсь объективно разобраться в истоках феномена 'гомосексуализм'. Вижу, что гораздо логичнее идея о том, что основа гомосексуального поведения связана с животным началом человека (т.е. с сексуальностью как таковой). Идею о том, что "гомосексуалистами не рождаются, а становятся" считаю предвзятой. Хотя и прекрасно понимаю, что всякое поведение человека следует рассматривать с двух сторон: врожденной основы и приобретенной составляющей.

Вы проталкиваете гомосятину опираясь на манипулятивные способы дискуссии (зомбирование, если по простому - подтасовывая мифы и "истину", выдавая субъективные мнения какой то одной из множества партий исследователей за объективную данность).

Т.е. попытка быть не предвзятым, как Вы и вам подобные, тут же приводит к тому, что мне выносится приговор "проталкиватель гомосятины" ?

А может всё с точностью до наоборот?

Именно вы, такие явные и откровенные борцы с гомосятиной и пидорасингом, как раз таки и делаете всё необходимое для того, что гомосятина существует многие тысячи лет и продолжает прекрасно существовать, и только набирает силу.

Видимость борьбы создаете, и всё.
Дерево, как известно, познается по плодам. Если результатом всей вашей многотысячелетней "бескомпромисной" борьбы является лишь то, что гомосексуализм усиливается в человеческом обществе, то не пора ли сделать правильные выводы о вашей так называемой "борьбе с гомосятиной".

Как вы можете одолеть гомосексуализм, если вы не понимаете его содержательной сути?
Да никак.
Видимость только создаете. Наподобие той, что создают борцы с алкоголизмом (на деле являющиеся составной частью процесса алкоголизации человечества).

Не хотите ли осмыслить, что в слове "гомо-сексуальность", как и в слове "гетеро-сексуальность", главная часть "сексуальность" ?

Не хотите ли осмыслить, что гомосексуалов порождают не гомосексуалы, а те рождаются в обычных гетеросексуальных семьях ?

Не хотите ли осмыслить, что гомосексуальность это вложенная сексуальность в составе гетеросексуальности ? (и значит, покуда есть гетеросексуальность, она будет порождать и гомосексуальность)

[Sirin]

Сообщение от rainyw

Вы привели мнение пары-тройки людей (для кого-то авторитетных как ученые, психологи) и всё. Мнение это по нраву Вам, Промузгу и иже с ним. И что, из этого следует, что у меня "иллюзии" касательно феномена под названием 'гомосексуализм' ?

Это следует не из степени авторитетности тех или иных источников. А из того, что гомосексуальность - путь вырождения.

Идея о том, что гомосексуальное поведение - результат общественных отношений между людьми, явным образом конфликтует с известной библейской идеей о том, что человечество произошло от первых людей, Адама и Евы, которых сотворил Бог-Творец.
Понятное дело, Адам и Ева не были гомосексуальны.

Логика! Ау!

Но возникает вопрос: откуда взялся первый в мире гомосексуалист??

У кого он возникает?
У меня не возникает.
Когда вы вступаете в дерьмо, у вас возникает вопрос о том, когда появился первый в мире вступивший в дерьмо?
Или вы просто идёте и чистите ботинок?

[rainyw]

Сообщение от inin

Оттуда же, откуда и до сих пор появляются люди, в том числе и с иными душевными заболеваниями.

И откуда же ?

Вот Вы заходите в родильное отделение, где десятки и сотни новорожденных. Вы можете (возможно проведя какие-то анализы и т.д.) назвать среди новорожденных тех кто "душевно больные" ?

Уверен, что не сможете.
И о чем это свидетельствует?

О том, что "душевная болезнь" - штука формируемая (приобретаемая) по ходу жизни. Да, врожденная предрасположенность имеется. Но это всего лишь предрасположенность, которая необязательно реализуется по ходу жизни.
Отсюда вывод: о "душевных болезнях" нельзя говорить с точки зрения врожденности.

Итак, ответьте на заданный мной вопрос: "и откуда же?"

[rainyw]

Сообщение от Sirin

Это следует не из степени авторитетности тех или иных источников. А из того, что гомосексуальность - путь вырождения.

А гетеросексуальность (порождающая гомосексуальность, и не только такую сексуальность) это не путь вырождения?

Глаза-то разуйте, окиньте человечество взглядом.