[Sirin]

Сообщение от promity

"Судьба узников гетто висела на волоске, — говорит профессор РГГУ, сопредседатель Научно-просветительного центра "Холокост" Илья Альтман.

Да, это ключевой вопрос военной истории!

[Sirin]

А для советской армии?

В принципе, применяя слово "узники" к жителям венгерского гетто, правомерно его же применять к неграм современных американских гетто и жителям индейских резерваций.
Негры - узники


Индейцы - узники


В истории известно немало случаев, когда узники для освобождения себя брали в руки оружие и сражались за свою жизнь и свободу.

Известно, также, что только после битвы под Москвой в советском плену оказалось 10 173 военнопленных-евреев и 383 цыгана.

В одном издании прочитал, что они таким способом спасались от геноцида - вступая в вермахт. Но, полагаю, что моему деду и всем советским людям, в том числе евреям и циганам, от этого было нисколько не приятнее.

[Sirin]

Всё, что видим мы - видимость только одна.
Далеко от поверхности мира до дна.
Полагай несущественным явное в мире,
Ибо тайная сущность вещей не видна.

Сообщение от ЛРС

что только не придумаешь ... попав в плен ... кем только не назовешься ... и рабочим, и поляком, и евреем ... и даже ... польским еврейским рабочим

И в чём глубокий профит стать в советском плену польским еврейским рабочим, ночуя в одном бараке с сотнями тысяч немецких нацистских немцев?
От меня ускользает глубина такого действа?
Их что, выпускали раньше?
Или пайку двойную давали?
Утаить своё еврейство в Германии - это я могу понять...
Но в плену назваться евреем, будучи немцем? Нафига? Комиссаром барака стать?

Впрочем, хрен ли тут долго спорить, - удивлён, что для вас это какая-то новость...
Насквозь пролиберальная Педивикия об этом знает, а вы - нет.

Согласно дневнику Гальдера потери германских сухопутных сил на востоке в период с 1 января по 31 марта 1942 года составили 276 927 человек, в том числе 49 831 убитыми, 201 624 ранеными и 16 647 пропавшими без вести.
У немцев в армии были одни еврее что ли ... из 16 тыс. потенциальных пленных 10 тыс. евреи ... круто ...

ЛРС, вы некорректно толкуете цифры!
Согласно Гальдеру пленных в вермахте вообще не было!
Ни одного.
Удивительно, правда?

Может тогда ещё более удивительную "новость" выясним, что при освобождении Берлина советской армией выяснилось, что на 9 мая 1945 года в Берлине преспокойно проживают не менее 8000 евреев, вполне себе официально признанных евреями?

Что касается службы в Вермахте.
Нашёл небезынтересную подборочку - достоверность проверяйте сами, коли интересно.

Откуда и как в вермахте появилось такое количество евреев? Историки на эту тему спорят до сих пор. Наиболее полно, на мой взгляд, эту тему осветил американский профессор истории Брайан Ригг в своей книге "Еврейские солдаты Гитлера".



Эта тема была близка для него, так как один из его родственников погиб в Аушвице, а другой служил в вермахте. Ригг проделал огромною исследовательскую работу. Он посетил Германию, Израиль, Канаду, Турцию и ряд других стран. Встречался с евреями служившими в вермахте или их родственниками. Немецкая газета Die Welt назвала его книгу "одной из значительных книг о Холокосте".

Проверки рядового и унтер-офицерского состава на принадлежность к еврейству стали производиться лишь после покушения на Гитлера. Такие проверки охватили не только Вермахт, но также Люфтваффе, Кригсмарине, и даже СС. До конца 1944 года было выявлено 65 солдат и матросов, 5 солдат войск СС, 4 унтер-офицера, 13 лейтенантов, один унтерштурмфюрер, один оберштурмфюрер войск СС, три капитана, два майора, один подполковник – командир батальона в 213-й пехотной дивизии Эрнст Блох, один полковник и один контр-адмирал – Карл Кюленталь. Последний служил военно-морским атташе в Мадриде и выполнял поручения Абвера. Один из выявленных евреев был тут же ариизирован за боевые заслуги. О судьбе остальных документы умалчивают. Известно только о том, что Кюленталю, благодаря заступничеству Дёница, было позволено выйти в отставку с правом ношения формы.

Есть данные, что евреем оказался и гросс-адмирал Эрих Йоханн Альберт Редер. Его отцом был школьный учитель, принявший в молодости лютеранство. По этим самым данным именно выявленное еврейство и стало истинной причиной отставки Редера 3 января 1943 года.

Многие евреи называли свою национальность только в плену. Так, майор вермахта Роберт Борхардт, который получил Рыцарский крест за танковый прорыв русского фронта в августе 1941 года, попал под Эль-Аламейном в плен к англичанам, после чего выяснилось, что его отец-еврей живёт в Лондоне. В 1944 году Борхардта отпустили к отцу, но в 1946 он вернулся в Германию. В 1983 году, незадолго до смерти, Борхардт говорил немецким школьникам:

«Многие евреи и полуевреи, воевавшие за Германию во вторую мировую, считали, что они должны честно защищать свой фатерланд, служа в армии».
Роберт Борхардт

Другим евреем-героем оказался полковник Вальтер Холландер. За годы войны он был награжден Железными крестами обеих степеней и редким знаком отличия – Золотым Немецким крестом. В октябре 1944 года Холландер попал к нам в плен, где и заявил о своём еврействе. В плену он пробыл до 1955 года, после чего вернулся в ФРГ и умер в 1972 году.

Известен также и весьма курьёзный случай, когда долгое время нацистская пресса помещала на своих обложках фотографию голубоглазого блондина в стальном шлеме как эталон представителя арийской расы. Однако однажды выяснилось, что помещённый на этих фото Вернер Гольдберг оказался не только голубоглазым, но и голубозадым. Дальнейшее выяснение личности Гольдберга выявило и то, что он был ещё и евреем. Гольдберга уволили из армии, и он устроился приказчиком в компанию, занимающуюся пошивом военной формы. В 1959-79 Гольдберг был депутатом в палате депутатов Западного Берлина.

Самым высокопоставленным евреем-нацистом считается Заместитель Геринга генеральный инспектор люфтваффе генерал-фельдмаршал Эрхард Мильх. Чтобы не дискредитировать Мильха в глазах рядовых нацистов, руководство партии заявило, что мать Мильха не вела половую жизнь со своим мужем-евреем, а истинный отец Эрхарда – барон фон Бир. Геринг долго смеялся по этому поводу: «Да, мы сделали Мильха ублюдком, но ублюдком аристократическим».

4 мая 1945 года Мильх был пойман англичанами в замке Зихерхаген на побережье Балтийского моря и был приговорён военным судом к пожизненному заключению. В 1951 году срок сократили до 15 лет, а к 1955 году – досрочно освободили.

Некоторые из пленных евреев умерли в советском плену и, согласно официальной позиции израильского Национального мемориала Холокоста и героизма «Яд ва-Шем», считаются жертвами Холокоста.

[promity]