[Святогор]

Сообщение от Соловей

Для меня лично практика важнее, чем, пусть даже и концептуальная, но болтовня.

Только в КПЕ об этом не упоминай, потребуют отчитаться, а когда отчитаешься, то потребуют доказательств, что всё именно так, как отчитался. И имей ввиду: если в отчёте не будет ничего про громкие акции, то это за "концептуальную деятельность" не проканает. А в целом, всё это уже не раз пережёвано, в т.ч. и по ссылке у тебя в личном сообщении.

[sergign60]

КПЕ решила поиграть в молчанку, изо всех сил пытаясь состроить мину "У пятачков всё нормально" Наготове только Шатилова на форуме "по обсуждению очень внутренних проблем". Эта - утопит любую мысль в потоках своего словоблудия.

[ghoniq]

27 сеньтября И.О. приезжает в наш город. У кого-то есть конкретные вопросы, я думаю смогу их на встрече озвучить. Хотя какие могут быть вопросы, уже почти все ясно...

[AUM]

Сообщение от ghoniq

27 сеньтября И.О. приезжает в наш город. У кого-то есть конкретные вопросы, я думаю смогу их на встрече озвучить. Хотя какие могут быть вопросы, уже почти все ясно...

Я думаю что главный вопрос заключается в отсутствии прозрачности в финансовых делах КПЕ.

Почему? Что скрывают? Доходы? Или расходы?

Можно сказать что и то и другое, но действительная причина кроется в чём-то одном -
1. или скрывается источник финансирования и таким образом "хозяин" остаётся в тени
2. или деньги идут не только на нужды КПЕ, в этом случае встаёт вопрос о способности руководства работать на благо общего дела.

Можно спрашивать об уставе, толполитаризме в партии и т.д., но по моему главный вопрос это отсутствие прозрачности в финансовых делах.

[Sirin]

Вопросы прямо по пунктам можно взять из этой (и предыдущей) темы.

Я бы ещё спросил:

- Допустимо ли использовать в благом деле ложь и обман?
- Известно ли вам определение человека, пойманного на заведомой лжи из работы ВП "Об имитационно - провокационной деятельности"?
- Когда проводился Съезд по роспуску движения РОД КПЕ, о проведении которого вы утверждаете в последнем видеообращении, в какие сроки проводились собрания в регионах по выдвижению делегатов, какова была норма представительства, сколько было делегатов на съезде, в каком зале проводился съезд и почему о его проведении и о всей огромной предварительной подготовительной работе нет ни одного слова на сайте КПЕ? Как это возможно?

- Почему в последнем обращении вы утверждаете, что "У нас партия не вождистская, не толпо - элитарная", а в беседе в штабе 4го июля, выложенной Москвичами (1:29:20), мы слышим:
"Гобренко: Мы говорим о том, что у нас толпоэлитарная модель управления партией!
Юрист: А она у всех такая!
Блохин: Она такой и должна быть!
Москалев: А она такой и должна быть!"
Вопрос: так когда вы лжёте, когда общаетесь в "узком кругу", или когда обращаетесь ко всей стране?

Почему в организации, на словах строящейся на соборных принципах и работающей по ДОТУ, не существует ни одного механизма корректировки вектора ошибки при помощи обратной связи - то есть не существует механизма принятия коллективных решений членами партии, которые были бы обязательны для исполнения Президиумом ЦС, не существует механизма отстранения от руководства членами партии членов Президиума ЦС, то есть, не существует механизма ответственности управленцев перед "массовкой".
Как в такой ситуации вы собираетесь убеждать людей голосовать за предлагаемый нами "Закон об ответственности управленцев", если наши управленцы сами находятся вне механизма ответственности, и вся система управления держится не на внедренных принципах управления, а на вере в "хороших людей", стоящих у руля?
Вопрос в тему: При чём тут упоминаемая вами постоянно ДОТУ?

[Сергей Смагин]

Сообщение от AUM

Я думаю что главный вопрос заключается в отсутствии прозрачности в финансовых делах КПЕ.

Почему? Что скрывают? Доходы? Или расходы?

Можно сказать что и то и другое, но действительная причина кроется в чём-то одном -
1. или скрывается источник финансирования и таким образом "хозяин" остаётся в тени

Именно, так.
http://forum.kpe.ru/showpost.php?p=89361&postcount=23
Для тех, у кого нет доступа в закрытый раздел форума КПЕ:

Сообщение от Админ

Что касается финансов.
Иногда нам оказывают финансовую помощь люди, которые не хотят, чтобы их фамилии фигурировали в ведомостях.
Эти люди не преступники, но фигурировать в ведомостях они не хотят.

Ратуя за полную финансовую открытость - Вы предлагаете отказаться от фин.помощи этих людей?
Вы готовы сами оплатить все нужды партии?
(оплата за аренду штаба, за хостинг сайта, за междугородние разговоры, оплата поездок по регионам, финансирование издательской деятельности, и т.п.)
Если да - мы больше не будем принимать взносы от тех, кто не хочет фигурировать в ведомостях - и будет вам полная финансовая открытость.

[Святогор]

Для вопросов Москалёву:

http://vkontakte.ru/topic-57131_21188577?page=2 сообщение #38

1. Гонка за 50 000 голов, по прогнозу руководства КПЕ, должна была окончиться закреплением за КПЕ статуса политической партии. Гонку провели, статус не закрепили. Ради чего старались?

2. Длительное общение (как через интернет, так и личное) выявили, что члены КПЕ не владеют даже минимальным набором знаний (о методологии не говорю), позволяющим отнести их к сторонникам КОБ. По сути, они отождествляют КПЕ (общественное движение, политическую партию) и КОБ (идею, замысел жизнеустройства общества). Как правило, это их мнение основано на лекциях К.П.Петрова и его собственных словах, неоднократно им произнесённых "...мы - КОБ - считаем..." (сам слышал неоднократно, в т.ч. и лично на одной из встреч). Это показатель освоения КОБ. Могут ли люди быть сторонниками или противниками того, о чём они не имеют понятия? Кто, в свете сказанного, большинство членов КПЕ - сторонники КОБ или толпа под флагами КОБ?

3. На протяжении последних 5 лет истории КПЕ, из неё неоднократно уходили люди целыми региональными отделениями. Это ошибки управления руководства и толпы КПЕ или нормальный процесс управления?

4. Устав политической партии "Курсом правды и единения" составлялся кулуарно или всей партией? Какова в рядах КПЕ доля людей, читавших устав, по которому они будут вести свою дальнейшую деятельность в партии?

5. Почему устав ПП КПЕ был опубликован ровно за 3 дня до съезда, когда на реальный анализ и, тем более, обсуждение просто физически не оставалось времени? Кто же принимал решения об этом уставе? Какая доля делегатов съезда этот устав прочла, проанализировала и выработала свою хотя бы личную оценку, не говоря уж об оценке коллегиальной от всего РО, которое этот делегат представлял?

6. Как соотносится с идеей праведного общежития факт отстранения делегатов Московского РО РОД КПЕ на основе формальной причины, якобы, нарушении процедуры представления результатов выборов делегатов РО, хотя все прекрасно понимают - причина не в этом? Если делегаты Московского РО были отстранены не справедливо, то где давление на руководство КПЕ от концептуально-властного большинства?

7. Есть ли у КПЕ кадровая база для более качественного реального управления государственными делами, коль скоро целью КПЕ является попадание в программно-адаптивный модуль управления РФ? Если эта кадровая база есть, то где можно увидеть потрясающе удивительные чудесные результаты её деятельности, как они проявляются в управлении хотя бы самой КПЕ? Если же этой кадровой базы нет, то на основании чего КПЕшная толпа (базы-то нет, значит - толпа) решила, что она будет лучше нынешней властной толпы?

[Святогор]

И ещё вдогонку для вопросов Москалёву:
Сегодня, обсуждая указанную тему вконтакте.ру, увидел:
На официальном сайте КПЕ на странице с программой партии имеется счётчик просмотров. На этом счётчике 2316 (16:40 МСК 15.09.09). Скачать документ с программой можно тоже с этой страницы, т.е. условно уникальный посетитель увеличивает счётчик на 1, заходя на эту страницу. Понятно, что кто-то (а может и многие) получит этот документ в распечатке. Какова доля членов КПЕ, кто осознанно поддерживает программу КПЕ, предварительно её изучив и сверив с личным вектором целей?

[AUM]

Сообщение от Сергей Смагин

Именно, так.
http://forum.kpe.ru/showpost.php?p=89361&postcount=23
Для тех, у кого нет доступа в закрытый раздел форума КПЕ:

Из закона "О политических партиях":

Глава V. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ ПОЛИТИЧЕСКОЙ ПАРТИИ
....
Статья 30. Пожертвования политической партии и ее региональным отделениям
....
3. Не допускаются пожертвования политической партии и ее региональным отделениям от:
....
м) анонимных жертвователей. Под анонимным жертвователем понимается гражданин, который не указал в платежном документе на внесение пожертвования любое из следующих сведений: фамилию, имя и отчество, адрес места жительства - или указал недостоверные сведения, либо юридическое лицо, о котором в платежном документе на внесение пожертвования не указано любое из следующих сведений: идентификационный номер налогоплательщика, наименование, банковские реквизиты - или указаны недостоверные сведения;
(в ред. Федерального закона от 21.07.2005 N 93-ФЗ)
.....
6. Гражданин Российской Федерации при передаче политической партии или ее региональному отделению пожертвования в виде денежных средств перечисляет их на счет политической партии или ее регионального отделения в кредитной организации лично из собственных средств с предъявлением паспорта или заменяющего его документа и указанием в платежном документе либо в денежном переводе следующих сведений о себе: фамилии, имени, отчества, даты рождения, адреса места жительства, серии и номера паспорта или документа, заменяющего паспорт гражданина, сведений о гражданстве. При осуществлении гражданином Российской Федерации пожертвования путем передачи политической партии или ее региональному отделению наличных денежных средств в соответствии с пунктом 2 настоящей статьи в приходном ордере указываются фамилия, имя, отчество, дата рождения, адрес места жительства, серия и номер паспорта или документа, заменяющего паспорт гражданина, сведения о гражданстве жертвователя.
(п. 6 в ред. Федерального закона от 21.07.2005 N 93-ФЗ)
7. В случае, если пожертвование осуществляется не в виде денежных средств, политическая партия или ее региональное отделение оценивает его в денежном выражении в соответствии с законодательством Российской Федерации и вносит соответствующие данные, включая сведения о жертвователе, указанные в пунктах 5 и 6 настоящей статьи, в сводный финансовый отчет политической партии, в финансовый (бухгалтерский) отчет политической партии или в финансовый (бухгалтерский) отчет регионального отделения политической партии.
(в ред. Федерального закона от 21.07.2005 N 93-ФЗ)

=========================================

По моему ген. Петров в своём последнем выступлении на съезде сказал что-то вроде: "...какая вам разница откуда деньги, достал я..."

[Djohar]

А я все-таки хочу узнать, что такое "КОРОТКИЙ оверштаг" (а не "коровий"), и почему этот самый оверштаг неоднократно фигурирует на сайте КПЕ, в том числе и в названии одной из картин?
Это, наверное, от особо глубокого анализа работ ВП СССР?
Или это показатель, действительно, непонимания основной массы КПЕ-шников, о чем вообще речь?