[inin]

Сообщение от Михайло Суботич

Это бред.

При определённой концентрации алкоголя в крови эритроциты слипаются и закупоривают сосуды и капилляры до такой степени, что перестают правильно работать все органы, включая органы восприятия. А также нарушается нормальная обработка информации мозгом, в связи с чем человек будет вести себя неадекватно ситуации даже будучи в сознании. Да, если владеть определёнными навыками, человек может оставаться в сознании и не обращать внимания на сигналы с безсознательных уровней психики о проблемах в организме, но через какое-то время органы перестанут повиноваться командам из ЦУПа, либо человека "вырубит".

Правильно, от алкоголя эритроциты слипаются, от ЛСД между нейронами связи нарушаются, и т.д. и т.п. Будет и смерть при увеличении доз. Это действие яда. Но опьянения не будет, пока человек сам себе это не позволит. Не берите в голову, Михайло Суботич. Вы всего лишь не прошли тест, когда я предложил выбрать между вегетарианством и коб. Морковка победила. И почему Вы не заметили, что вегетарианство к теме я специально прикрепил?

[inin]

Сообщение от Sirin

Расскажите кошке из вот этого ролика о том, что это у неё сработал психологический маркер ожиданий от "культуры употребления" ЛСД среди кошек:

А посмотреть бы на Вас, если соединить центр удовольствия в Вашем мозге напрямую с кнопкой в Ваших руках. Это будет не опьянение с иллюзией удовлетворения социальных потребностей, а всего лишь кнопка с получением удовольствия.

[Romgo]

Сообщение от inin

Правильно, от алкоголя эритроциты слипаются, от ЛСД между нейронами связи нарушаются, и т.д. и т.п. Будет и смерть при увеличении доз. Это действие яда. Но опьянения не будет, пока человек сам себе это не позволит

Человек мог бы свободно сам себе это позволить (или не позволить), если бы сознание человека было полностью независимо от своего физического носителя.
В какой-то мере это так, но лишь в какой-то мере.

В качестве примера зависимости сознания от своего носителя можно привести - сон. Работоспособность полностью отдохнувшего человека и человека длительное время лишенного сна будет различной и никакие мысленные приказы делу не помогут. Вот и зависимость сознания от "физики".

[inin]

Сообщение от Romgo

Человек мог бы свободно сам себе это позволить (или не позволить), если бы сознание человека было полностью независимо от своего физического носителя.
В какой-то мере это так, но лишь в какой-то мере.

В качестве примера зависимости сознания от своего носителя можно привести - сон. Работоспособность полностью отдохнувшего человека и человека длительное время лишенного сна будет различной и никакие мысленные приказы делу не помогут. Вот и зависимость сознания от "физики".

Вы сразу говорите о физической зависимости. Однако к физической зависимости при алкоголизме и наркомании нужно еще прийти регулярным употреблением. Причем прийти, “заработав” регулярное употребление через психологическую зависимость. Человек – это социальное существо, и вся человеческая психология пропитана этой социальностью. Опьянение – это целиком и полностью психологический процесс. У опьяненного ЧЕЛОВЕКА возникает ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ иллюзия того, что в компании выпивших людей он решает свои социальные проблемы. Выходя на этап физической зависимости, алкоголизм собственно и приобретает статус болезни. Об алкоголизме, как о болезни, когда тело требует яда, очень хорошо рассказывает Жданов.
Не уподобляйте человека компьютеру с программами, с приказами и алгоритмами, с электронными и полевыми сетями. В рамках этой гипотезы пьянство объяснять бессмысленно и вредно.

[Михайло Суботич]

Сообщение от inin

Вы всего лишь не прошли тест, когда я предложил выбрать между вегетарианством и коб. Морковка победила. И почему Вы не заметили, что вегетарианство к теме я специально прикрепил?

Чего вы к вегетарианцам прицепились? Система пищеварения человека настроена генетически на переваривание определённой пищи. Конечно, многое зависит от генетики и группы крови, и отказ от мяса конечно же сопровождается последствиями, если организм привык к другому питанию.

Если вам это действительно интересно, и вы готовы непредвзято отнестись к новой информации, то можете почитать книгу "Новая книга о сыроедении, или почему коровы - хищники" или тему про сыроедение на форуме. Там вполне доступно объясняется, почему нетермообработанная растительная пища является наиболее подходящей для пищеварительной системы человека.

Лучше обсуждать этот вопрос в соответствующей теме.

[Михайло Суботич]

В тему про пьяных животных:
[ame]http://rutube.ru/tracks/2951240.html?v=05276293d0e05c19adb7dfc6c9e698e0[/ame]

[inin]

Сообщение от Михайло Суботич

В тему про пьяных животных:
http://rutube.ru/tracks/2951240.html...b7dfc6c9e698e0

Видео о животных под воздействием яда. На животных яд тоже действует. И что? Тараканы дома, когда отравы с ядом напробуются, еще и не такие кренделя выписывают.
Не убедили, Михайло Суботич, что животные пьяны. Под воздействием яда может быть кто угодно, но пьяным может стать только человек, не желающий быть человеком.

[Sirin]

Сообщение от inin

Не убедили, Михайло Суботич, что животные пьяны. Под воздействием яда может быть кто угодно, но пьяным может стать только человек, не желающий быть человеком.

inin, ну а чего вы ещё хотите, чтобы вам в ноги поклонились?
На мой взгляд - доказательства исчерпывающи - покажите любому постороннему человеку это видео и он скажет: "животные пьяны!" И их поведенческие реакции в точности такие же, как и у пьяных людей.

Но вы начинаете изобретать не пойми чего, утверждая, что они "не пьяны, а под воздействием яда". (При чём тут яды - вообще не понятно, токсическое воздействие алкоголя - это одна малая часть всего спектра его воздействий, когда мы говорим об опьянении, имеем ввиду наркотический эффект - что налицо и в случае с животными).
Далее из пальца высосете ещё какой либо "аргумент".

Ну давайте спорить на заданном вами уровне, я скажу:

НЕТ, ЖИВОТНЫЕ НЕ ПОД "ВОЗДЕЙСТВИЕМ ЯДА", А ИМЕННО ПЬЯНЫ!

[Romgo]

Последнее видео - очень интересное!

Насколько понимаю, это видео опровергает высказывание Дарвина (могу ошибаться): - Животное гораздо умнее человека, попробовав алкоголь - раз, они никогда не будут это повторять.

Конечно в видео не показывается, что именно одно и то же животное ест фрукты несколько раз, но учитывая, как уверенно слон начал трясти дерево, очевидно, что делает он это не первый и раз и точно знает, что ему нужно.
Что как бэ намекает нам

[inin]

Сообщение от Sirin

inin, ну а чего вы ещё хотите, чтобы вам в ноги поклонились?
На мой взгляд - доказательства исчерпывающи - покажите любому постороннему человеку это видео и он скажет: "животные пьяны!" И их поведенческие реакции в точности такие же, как и у пьяных людей.

Но вы начинаете изобретать не пойми чего, утверждая, что они "не пьяны, а под воздействием яда". (При чём тут яды - вообще не понятно, токсическое воздействие алкоголя - это одна малая часть всего спектра его воздействий, когда мы говорим об опьянении, имеем ввиду наркотический эффект - что налицо и в случае с животными).
Далее из пальца высосете ещё какой либо "аргумент".

Ну давайте спорить на заданном вами уровне, я скажу:

НЕТ, ЖИВОТНЫЕ НЕ ПОД "ВОЗДЕЙСТВИЕМ ЯДА", А ИМЕННО ПЬЯНЫ!

Вы говорите, что на ваш взгляд, и если показать видео любому постороннему, то… Немного уточню Вашу мысль. Показать не любому постороннему, а алкоголику или бывшему алкоголику, тогда Вы будете правы, им и животные покажутся пьяными в случае употребления алкоголя. У алкоголиков и бывших алкоголиков – навсегда измененная реакция организма на действие алкоголя, которая не исчезает НИКОГДА, даже при полном воздержании на всю оставшуюся жизнь. Психиатры всегда подчеркивают: «АЛКОГОЛИК ОДНАЖДЫ – АЛКОГОЛИК ВСЕГДА». Сочувствую, что для Вас измененная реакция организма на алкоголь – это уже норма.

http://alcoholizm.ru/sovremennye-spo...a-alkogolizma/

P.S. Пожалуйста, не путайте форум с клубом бывших алкоголиков.