[казак]

ЛРС

В чем Валерий обвинил Жукова? ...
Что, по мнению Валерия, Жуков сделал не так ?

Ознакомились с текстом в #9 ? Я не один так думаю ..

Как считает научный сотрудник Рославльского историко-художественного музея С. Александров, локальный успех 24-й армии под Ельней в пропагандистских целях был объявлен крупной победой, а лавры победителя достались командующему Резервным фронтом Г. К. Жукову[6]. За неудачи 43-й армии ответил её командарм Д. М. Селезнёв, которого сменил генерал-майор П. П. Собенников.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95...B8%D1%8F_(1941) Руководство Резервным фронтом Жуковым дорого обошлось РККА , видимо именно поэтому его быстренько оттуда и убрали..

Немецкие потери за все время боев в районе Ельни в августе-сентябре составили около 7 тысяч человек убитыми и ранеными. Советские потери в различных источниках указаны в 31 853 человека (10701 — безвозвратные потери, 21152 — ранения и санитарные потери). Видимо, это потери непосредственно с 30-го августа по 6-е сентября, хотя бои продолжались и позже, до 15-го сентября. А ведь за Ельню сражались ещё полтора месяца до этой операции. Согласно справочнику «Россия и СССР в войнах XX века: Потери вооруженных сил», под редакцией Г.Ф. Кривошеева, общие потери Резервного фронта с 30-го июля по 9-е сентября составили 103147 человека (из них безвозвратные 45774), и в этот период фронт вел бои только в районе Ельни.

https://russian7.ru/post/bitva-pod-e...li-porazhenie/ Напомню - Жуков возглавил Резервный фронт 29 июля и освобождён от командования 12 сентября..

[Промузг]

ЛРС, чудные речи Вы ведёте. Из них следует только одно - в СССР не было ГШ, не было математиков и экономистов - кругом одни пиджаки. А пиджак должен за Генштаб посчитать сколько нужно фуражу скотинке и топлива машинке, пилюлек от скарлатинки и патрончиков к шайтандубинке. Но это
лишь уровень продвинотого пользователя.

Профессионал должен знать гендерный состав населения, его образовательный уровень, добычу угля и руд, урожайность зерновых и хлопка. Про боевую устойчивость необстрелянных и повоевавших войск ... то бишь военную психологию. И много чего ещё, включая передовые научные разработки в основных отраслях НХ и за рубежом.

Но и это ещё не всё. Знание культурного наследия супротивников, его психологии и базовых ценностей по своей значимости не уступает выучке штабистов генерального уровня. Можно даже сказать, что значимость выше, ибо позволяет разкрывать стратегические замыслы супостата.


Роман, Вы в своём призыве всё это посчитать, а потом и проверить самому по открытым архивным данным наличие ресурсов чего хотите сказать? Что у СССР и Польши не было ресурсов для содержания войск в постоянной боевой готовности? Так и без скрупулезных подсчётов об Вам писал ранее, когда Вы сокрушались о незавидной судьбе польского генерала. Или жалуетесь на судьбу недоукомлектованного военного, который обязан защищать свой народ в любых условиях, а не сдаваться миллионами с вверенными ему народом частями? Если это не предательство, то что же?

Роман, не мне Вам объяснять, как надо готвиться воевать настоящим образом, чтобы не было мучительно больно за профуканное время не на полигонах, за картами и учебниками, а в командовании солдатиками в своем огородике или в охоте за зайцами, за бабами ли ... не важно.

[sergign60]

Сообщение от ЛРС

для тех, кто не понимает с первого раза ... и любит документы 1949 года повторяю

в ситуации, когда политики сделали "клац-клац клювом" ...
армии остается только одно - начать воевать как есть ...
что из этого выходит мы видели ...
а если при этом еще предатели из "спецуры" разломают все аэродромы ... а без мобилизации авиационное тылы не развернуть ... для обеспечения реального рассредоточения ... то реально будут "вилы" ...
а Жуков и Тимошенко ... отдавали подчиненным простой приказ - идти и умирать как есть, без мобилизации ... без необходимого количества войск ... ну в общем подвиг совершать ...военному человеку это понятно ... "уклонистам-белобилетникам" не понятно ...


Вы вот лучше скажите, кто отдал распоряжение выходить на японское правительство с целью связаться через него с Германией???
Почему в речи Молотова ... говориться о вероломном нападении ... веру нашего политического руководства во что ... сломали гребаные нацисты 22.06.1941 г.?

тупой еще тупее )))) парочка ВЫСОКОПОСТАВЛЕННЫХ ОТОЖРАВШИХСЯ НА МИРНЫХ ХЛЕБАХ ДОЛБОДЯТЛОВ, если верить Роме, выпускает в свет директиву, которую НЕВОЗМОЖНО ВЫПОЛНИТЬ, и они это знают, если верить Роме, ВМЕСТО ТОГО, чтобы подготовить директиву, НАИБОЛЕЕ ПОДХОДЯЩУЮ СЛОЖИВШЕЙСЯ ОБСТАНОВКЕ, чтобы избежать КАТАСТРОФЫ. Самое забавное, что и выпуск этой директивы в свет они ЗАТЯГИВАЮТ настолько, насколько это возможно в их обстоятельствах. Таких ДОЛБОДЯТЛОВ мало назвать ПОДОНКАМИ и ПОДЛЕЦАМИ, это откровенные ПРЕДАТЕЛИ. А Рома корчит из себя невинную институтку и, хлопая тупо ресничками, вопрошает "а? че? где? где предатели?" При этом обещанный "подвиг" обернулся огромным количество комбатантов, сдавшихся или попавших в плен, а также пропавших без вести + огромные потери боевой техники и материальной части.

Это только "пинджакам" понятно, что армия, получившая приказ, который невозможно выполнить, если верить Роме, ОБРЕЧЕНА НА ПОРАЖЕНИЕ, и спасти ее может только чудо, а до "непинджаков" это так и не дошло за все время их службы? Но точно так же дело обстоит в любой ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ ОТРАСЛИ, и иначе быть не может, исключений здесь не бывает.

Рома, ты и вправду такой дебил по жизни, как здесь на форуме, или только притворяешься?

[ЛРС]

Сообщение от Промузг

ЛРС, чудные речи Вы ведёте. Из них следует только одно - в СССР не было ГШ

Это вам так просто хочется думать … так ваша психика защищает поселившийся в ней миф – “про генералов-предателей” … миф (ставший полевой структурой) хочет жить … и он защищается …

Сообщение от Промузг

А пиджак должен за Генштаб

да ну … пиджак должен изучить реальные факты …посмотреть правде в глаза ...

Сообщение от Промузг

не было ГШ, не было математиков и экономистов - кругом одни пиджаки ……… и за рубежом.

Да все было и мобплан был … составленный из реальных возможностей страны…

Сообщение от Промузг

Но и это ещё не всё. Знание культурного наследия супротивников, его психологии и базовых ценностей по своей значимости не уступает выучке штабистов генерального уровня. Можно даже сказать, что значимость выше, ибо позволяет разкрывать стратегические замыслы супостата.

классный спичь … из радела - КОБ плохо осваивают … потому как народ такой … не может внимание концентрировать (потому как пьет, курит и размножается хаотично) … не повезло “преподавателям КОБ” с народом (прямо как либералам, им так же с народом не повезло) …
кстати … а что же товарищ Сталин не разгадал замысли супостата … и не приказал 21.06.1941 г. вдарить по его аэродром ??? …
Это было бы побоище века … у них все скучено … топливо … бомбы … это был бы ад …
А … испугался, что его агрессором сочтут и тушенки по ленд-лизу не дадут, а когда финнов долбил … не боялся???
Да не сочли бы нас агрессорами, со страной, чья армия опрокинула бы вермахт все дружить бы кинулись … ну на какое то время.

Сообщение от Промузг

Или жалуетесь на судьбу недоукомлектованного военного, который обязан защищать свой народ в любых условиях, а не сдаваться миллионами с вверенными ему народом частями? Если это не предательство, то что же?

У вас раздвоение сознания …
военный он не может быть неукомплектованным (военный может быть не вооруженным, или не снаряженным - без лопатки, противогаза и т.д.) … неукомплектованными могут быть части и соединения …
миллионные части – это и есть народ … на минуточку … самая активная его часть … мужчины призывного возраста …
и массовая сдача в плен … это объективное голосование этого народа … по вопросу лояльности его ко власти … существующей …
сдавались не выдуманный вами “неукомплектованный военный миллионами с вверенными ему частями” … сдавался народ в солдатской форме … и в первую очередь …братский “украинский” и “белорусский” ради которого и залезли в “польский мешок” (ну, по крайней мере, как вы это объясняете) …

Сообщение от Промузг

а в командовании солдатиками в своем огородике или в охоте за зайцами, за бабами ли ... не важно

вау … эти мне интеллигентские стенания …
я бы конечно убежал бы в лес и начал там стесняться …
но не сделаю этого …
по причине того … что давилось мне наблюдать … однажды … как сколь угодно высокие научно-технические интеллигенты, получившие образование за счет всего общества (прибывшие на устранение неисправности, как представители промышленности) … накачались спиртом до полной потери человеческого облика … и начали бегать по степи ловить сусликов (кстати поймали) … а потом жарить их на закусь на циатиме ...живьем… мерзкое зрелище …

П.С. Давайте по теме 1941 года разговаривать в специальной теме ...для этого мною заведенной ...
только просьба - не надо "эльфийских" претензий ко всему миру ... и "интеллигентский" закидонов ... и я в этом случае, не буду реагировать "быстро и мощно" ... как сангвиник во плоти ...
идет ???

[sergign60]

Ещё такое соображение, которое почему-то мало кому приходит в голову. Такого рода приказы/директивы c таким уровнем ответственности у нормальных людей, а не у лакеев-очковтирателей-карьеристов, в общем - подонков. принято не только выпускать, но и ПРОВЕРЯТЬ ход их выполнения

Так мне интересно: жуков с тимошенко, они КОГДА НАМЕРЕВАЛИСЬ ПРОВЕРИТЬ ВЫПОЛНЕНИЕ Директивы N1 и НАМЕРЕВАЛИСЬ ЛИ? Они сидели всю ночь на телефоне и каждые 15-20-30 минут обзванивали всех своих подчиненых, требуя отчета?

ЛРС написал
==============
кстати … а что же товарищ Сталин не разгадал замысли супостата … и не приказал 21.06.1941 г. вдарить по его аэродром ??? …
Это было бы побоище века … у них все скучено … топливо … бомбы … это был бы ад …
А … испугался, что его агрессором сочтут и тушенки по ленд-лизу не дадут, а когда финнов долбил … не боялся???
=============

"непинджак" Рома продолжает СКАЗОЧНО БРЕДИТЬ
причем БРЕДИТЬ по образцу, заданному англо-саксами под псевдонимом "резун"- по этой версии Сталин единолично заведовал второй мировой и мог в любой момент ее остановить, используя ресурсы ТОЛЬКО СССР, и даже адольф алоизыч - его жертва - похоже и вправду, что "непинджаки" в период развала СССР и позже не ЯЗЫК ЖИЗНЕННЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ в своих учебных заведениях изучали, а вовсю штудировали перепевки британских спецслужб

Дебилизм у Ромы лезет изо всех ушей и других отверстий понеже спины.

[ЛРС]

Сергей ... вы не обижайтесь ...

Админы ... не сочтите это переходом на личности ...
но иных ассоциация комментарии Сергея не вызывают ...
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=Yd8Wi8uxQUE[/ame]

[sergign60]

Сообщение от ЛРС

Сергей ... вы не обижайтесь ...

Админы ... не сочтите это переходом на личности ...
но иных ассоциация комментарии Сергея не вызывают ...
https://www.youtube.com/watch?v=Yd8Wi8uxQUE

да упаси Боже, обижаться на дебила-непинджака ЛРС, перепутавшего бредни английских спецслужб с ЯЖО.

вы бы уж не так откровенно свой дебилизм высказывали, тогда не столь очевидно было бы, кому вы здесь вылизываете анальное отверстие так старательно. Кстати, работаете за долю малую или по глупости - "безвозмездно", то бишь ДАРОМ? В отличие от незабвенного старцева?

[ЛРС]

Сообщение от sergign60

да упаси Боже, обижаться на дебила-непинджака.

ну вот и ладушки

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от sergign60

вы бы уж не так откровенно свой дебилизм высказывали, тогда не столь очевидно было бы, кому вы здесь вылизываете анальное отверстие так старательно. Кстати, работаете за долю малую или по глупости - "безвозмездно", то бишь ДАРОМ? В отличие от незабвенного старцева?

получишь ... ты когда нибудь по шее ... однозначно ))))))

[sergign60]

Сообщение от ЛРС

ну вот и ладушки

Добавлено через 1 минуту

получишь ... ты когда нибудь по шее ... однозначно ))))))

Ну то есть ДАРОМ! я почему-то так и думал ))))) Конечно же тебе АБИДНА!))))))))

[ЛРС]

Сообщение от sergign60

Конечно же тебе АБИДНА!))))))))

мне обидно ... что концептуальные концептуалы в дураков превращаются ... и в бредни верить начинаю самозабвенно ... и на т. Сталина объективно взглянуть не могут ...

Добавлено через 6 минут

Сообщение от sergign60

Так мне интересно: жуков с тимошенко, они КОГДА НАМЕРЕВАЛИСЬ ПРОВЕРИТЬ ВЫПОЛНЕНИЕ Директивы N1 и НАМЕРЕВАЛИСЬ ЛИ? Они сидели всю ночь на телефоне и каждые 15-20-30 минут обзванивали всех своих подчиненых, требуя отчета?

когда и как была поднята по тревоге 7 тд 6 мк ???