Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Общество. Политика. Мы. > Персоналии. Организации. Страны.

Персоналии. Организации. Страны. Оценка личностей. Досье и факты, суждения.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 05.03.2020, 19:08   #12161
Медиабосс
Служебный аккаунт
 
Аватар для Медиабосс
 
Регистрация: 14.09.2010
Адрес: Земля
По умолчанию Может свидетельствовать, но не доказать

Может свидетельствовать, но не доказать
Скрытый текст:


Интересное наблюдение от журналиста Бена Нортона - https://twitter.com/BenjaminNorton/s...78625027698691

На последних праймериз у демократов в Массачусетсе, где борьба шла между Байденом и Сандерсом, расхождение между данными экзитполов и компьютерным подсчетом составило более 8%, при допустимой погрешности в 4%. На праймериз в Южной Каролине, где подсчет был также компьютерным, разница составила также свыше 8%. Более того, на праймериз в Нью-Гемпшире, компьютерный подсчет дал разницу в 12% для результатов Буттиджича.

Что примечательно, на Украине (!) официальная разница между бумажными результатами и экзитполами в 2 раза меньше, чем в США - всего 2% https://fakty.com.ua/ru/videos/pohyb...nyj-ekzyt-pol/, а по сравнению с штатами с электронным подсчетом, так и вовсе в 4 раза меньше. То есть, на Украине, где США "следят за демократическими выборами", погрешность в 2-4 меньше, чем в самих США.

Как отмечает Нортон, еще в 2016 году, в штатах, где голосовали "без бумаги", в государственных опросах показывали более высокую поддержку Сандерса чем он получал в итоге, но при компьютерном подсчете появлялись аномально высокие результаты за Хиллари Клинтон, которая набирала больше допустимой погрешности, чем давали опросы.

По этому поводу небезызвестное USAID, которая неоднократно участвовало в различных государственных переворотах по всему миру заявило:
«Несоответствие между агрегированным выбором, о котором сообщают избиратели [опросы на выходе], и официальными результатами может свидетельствовать, но не доказывать, что результаты были подделаны "

Такое вот Хайли Лайкли наоборот. Уверен, что если бы несоответствие было объяснено вмешательством России в американские выборы, эти цифры стали бы неопровержимой уликой виновности России.



Читать дальше...
Медиабосс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2020, 20:20   #12162
Медиабосс
Служебный аккаунт
 
Аватар для Медиабосс
 
Регистрация: 14.09.2010
Адрес: Земля
По умолчанию Раскрутку Катыни одобрил Гитлер: кто на самом деле убивал поляков?

Раскрутку Катыни одобрил Гитлер: кто на самом деле убивал поляков?
Скрытый текст:


Внезапно. На РИА Новости вовсю разоблачают геббельсовскую версию Катыни, предоставляя трибуну Владиславу Шведу, который в нулевых внес немалый вклад в разбор фальсификаций Катынского дела, наряду с Илюхиным, Стрыгиным, Мухиным и другими.
Гос.СМИ эту тему как правило игнорировали, придерживаясь "официальных извинений", но в свете очевидного ухудшения отношений с Польшей, тема Катыни и вины нацистов в расстреле поляков вновь попала в мейнстрим государственной пропаганды.

Раскрутку Катыни одобрил Гитлер: кто на самом деле убивал поляков?

Пропагандистскую раскрутку так называемого катынского дела одобрил сам Адольф Гитлер, утверждает публицист-политолог, действительный госсоветник третьего класса Владислав Швед, автор книги "Катынь. Современная история вопроса", долгие годы исследовавший те события.
В 1943 году рядом с небольшой деревней Катынь, в 14 километрах к западу от Смоленска, в урочище Козьи Горы вскрыли массовые захоронения расстрелянных польских военнопленных. Точка в этой трагической истории не поставлена до сих пор. В этом году Польша 13 апреля намерена провести очередную антироссийскую кампанию, посвященную 80-летию катынского преступления.
В интервью РИА Новости Владислав Швед привел целый ряд фактов, которые, как он утверждает, свидетельствуют о том, что Катынь была делом рук нацистов, а не сталинского руководства НКВД. Эта версия, по сути, подтверждается и приговором Нюрнбергского трибунала.


"Дело" Геббельса

Известно, что Гитлер прилетал в оккупированный нацистами Смоленск 13 марта 1943 года. Как рассказал Швед, фюрер встречался с начальником отдела пропаганды вермахта полковником Хассо фон Веделем, чьи офицеры уже готовили материалы по "Катынскому делу". Его раскрутку затем взял под личный контроль министр имперской пропаганды Йозеф Геббельс.
"Весной 1943 года нацисты, потерпевшие поражение под Сталинградом, осознали, что война с СССР будет напряженной и долгосрочной. Полагаться только на военную мощь стало опасно. Решили использовать некую провокацию, способную внести раскол в антигитлеровскую коалицию. Так возникла Катынь как символ зверств НКВД. Нацисты якобы случайно обнаружили захоронения убитых польских офицеров", — отмечает Швед.

Нацистская версия Катыни

В тот же день главная нацистская газета Völkische Beobachter ("Народный обозреватель") вышла с передовицей "ГПУ — убийство 12 000 польских офицеров" (GPU-Mord an 12.000 polnischen Offizieren).
"Далее нацисты устроили пропагандистское шоу из эксгумации польских захоронений в Катыни — Козьих Горах. Туда приглашали многочисленные делегации из европейских стран, чтобы они "удостоверились" в зверствах советского ГПУ (в 1922-1923 годах — Государственное политическое управление при НКВД РСФСР, с 1934 года переименовано в НКВД СССР. — Прим. ред.)", — продолжает политолог.
По его словам, эксгумацию катынских захоронений в марте-июне 1943 года проводили сотрудники ведущего германского судмедэксперта Герхарда Бутца (Gerhard Buhtz), главы судебно-медицинской лаборатории группы германских армий "Центр" и штандартенфюрера (полковника) СС.
"Недавно выяснилось, что в то время нацисты тесно контактировали с представителями польского правительства в изгнании. Об этом рассказал в книге "РКС" (Разведывательный клуб союзников. — Прим. ред.) доктор исторических наук Владимир Лота, полковник КГБ СССР в отставке. Он ссылается на архивные донесения Шандора Радо (Radó Sándor), одного из самых эффективных резидентов советской военной разведки времен Второй мировой", — объясняет Швед.
В книге Лота сообщает, что "по немецкому настойчивому требованию польское посольство в Берне редактировало текст своего запроса в Международный Красный Крест совместно с немецким посольством…" "Посольству дали на это всего три часа, так как немцы хотели, чтобы польский запрос поступил одновременно с немецким. Комментарии, как говорится, излишни", — добавляет политолог.

Нацистско-польская эксгумация и идентификация

Официально эксгумация и идентификация катынских трупов проводилась с 29 марта по 7 июня 1943 года. Однако, по утверждению свидетелей, нацисты работали в Катыни — Козьих Горах с февраля по август, им активно помогали специалисты из Технической комиссии Польского Красного Креста (ТК ПКК).
Итоги эксгумации и идентификации содержатся в "Официальном материале о массовом убийстве в Катыни" (Аmtliches Material zum Massenmord von Katyn), изданном в 1943 году в Берлине.
В документе, по словам Шведа, сообщается, что в марте-июне 1943 года из катынских захоронений эксгумировали 4143 трупа, из них 2815 (67,9 процента) якобы идентифицировали. Согласно же официальному списку опознанных катынских жертв, опубликованному польской стороной в 1944 году в Женеве, идентифицировали 2636 трупов из 4243 эксгумированных, или 62,1 процента.
"Это расхождение свидетельствует о том, что полякам пришлось изъять из своих списков фамилии 179 эксгумированных и опознанных в Козьих Горах польских офицеров, так как в действительности они оказались живы. Это одно из косвенных подтверждений фальсификации нацистами идентификации останков катынских жертв", — указывает Швед.
Что касается невероятных для мировой практики результатов нацистской идентификации, то политолог напомнил: эксгумация в 1988 году в белорусских Куропатах останков жертв сталинских репрессий позволила опознать лишь четыре (0,06 процента) из 6500 трупов. Из останков же расстрелянных в подмосковном Бутово "врагов народа" не опознали никого, хотя некоторые фамилии известны.

Фальсификация

В 1945 году все "документальные подтверждения" ответственности НКВД за катынский расстрел, собранные комиссией Бутца, сожгли по предписанию из Берлина. Об этом сообщил в книге "Катынь" Юзеф Мацкевич (Jozef Mackiewicz), польский журналист и первый исследователь катынского преступления.
"Это явное подтверждение того, что "документальность" материалов была фальшивой и к катынскому расстрелу НКВД отношения не имел", — полагает Швед.
В постсоветский период поляки добавили сомнительных "фактов" при явном попустительстве советской, а затем российской стороны и добились международного признания нацистской версии.

Крах нацистско-польской версии

По поручению прокурора Кракова Романа Мартини, открывшего осенью 1945 года уголовное дело о гибели польских офицеров, отзыв на нацистский "Официальный материал о массовом убийстве в Катыни" подготовили ведущие польские судмедэксперты, профессора Ян Ольбрыхт и Сергиуш Сенгалевич.
Этот документ предполагалось представить Нюрнбергскому международному военному трибуналу (МВТ). "Мы считаем, что показали достаточно много пробелов, ошибок и неточностей, чтобы признать утверждения, сделанные немцами в публикации Amtliches Material zum Massenmord von Katyn, не выдерживающими научной критики, а тем самым признать этот документ пропагандистским", — приводит политолог выдержку из польского отзыва.
К сожалению, случилось непредвиденное. "Тридцатого марта 1946 года прокурора Мартини убили. Советская же сторона не проявила интерес к отзыву Ольбрыхта и Сенгалевича, так как считала главной задачей представить в Нюрнберг свидетельские показания об ответственности германских нацистов за катынский расстрел. Поэтому в 1946 году мнение польских профессоров не прозвучало в МВТ", — объясняет Швед.
Однако, по его словам, существуют и другие неоспоримые улики и свидетельства, подтверждающие ответственность нацистов за расстрел польских офицеров в Козьих Горах.

Дьявол в деталях

В отчетном докладе вышеупомянутого Бутца, руководившего эксгумацией и идентификацией катынских захоронений, сообщалось, что большинство эксгумированных трупов были облачены в польские мундиры. "Кроме орденов и других наград, личных вещей, документов, сувениров, писем, записных книжек, на телах были многочисленные предметы военного снаряжения… На мундирах убитых имелись также отличия за храбрость", — цитирует Швец доклад Бутца.
Это неопровержимое свидетельство того, что жертв расстреляли именно нацисты, подчеркивает политолог. Ведь согласно "Положению о военнопленных", утвержденному Постановлением ЦИК и СНК СССР от 19 марта 1931 года, в СССР им "разрешалось носить форменную одежду, но без отличительных знаков, присвоенных чину или должности". Известно, что в НКВД Положения ЦИК и СНК СССР исполнялись неукоснительно.

Швед обратил внимание на то, что из могилы № 1, заполненной трупами в девять-двенадцать слоев, нацистские эксгуматоры сумели первыми извлечь останки польских генералов Мечислава Сморавиньского и Бронислава Бохатеревича. "Между тем, если исходить из списков-предписаний НКВД, которые катыноведы преподносят как свидетельства безусловной вины сталинских правоохранительных органов, останки Сморавиньского и Бохатеревича должны были находиться в восьмом или девятом слое расстрелянных, если считать сверху. О реальном местоположении останков польских генералов могли знать только те, кто их расстрелял. То есть нацисты", — говорит собеседник РИА Новости.
И приводит цитату из телеграммы посла Великобритании при Польской Республике Оуэна О’Мэлли (Owen O'Malley), направленной 15 мая 1943 года министру иностранных дел Великобритании Энтони Идену (Anthony Eden): "У подножия склона холма находится массовое захоронение в форме "L" (могила № 1. — Прим. ред.), которое полностью раскопано. Его размеры: 16х26х6 метров. Тела убитых аккуратно выложены в ряды от девяти до 12 человек, один на другого, головами в противоположных направлениях…"
"Полагать, что сотрудники НКВД спускались в ров на трех-четырехметровую глубину для аккуратной укладки рядами и валетом расстрелянных, — это из области невозможного. Налицо типичный немецкий обстоятельный подход: обеспечить максимальную заполняемость рва", — добавляет Швед.
Следующий аргумент. Бутц в своем докладе упоминал "многочисленные пули и гильзы" в захоронении. "Известно, что в 1994-1995 годах польские эксперты во время раскопок в Катыни нашли 241 немецкую гильзу, из них 79 со следами такой коррозии, что невозможно прочитать маркировку. Это очередной нацистский след", — отмечает политолог.
Дело в том, поясняет он, что пистолетные патроны Geco 7,65 D. (Gustav Genschow & Co.) с нержавеющими латунными гильзами выпускали в Германии только до конца 1940 года. В 1941-м из-за дефицита цветных металлов немцы перешли на омедненные стальные гильзы, а затем и чисто стальные, покрываемые серо-зеленым лаком. Омедненные и лакированные гильзы в почве быстро ржавели.
Кроме того, в Катынском лесу нашли польские двухзлотовые купюры выпуска 1 марта 1940 года, о чем сообщил упомянутый выше Юзеф Мацкевич после посещения катынских раскопок в мае 1943 года.
"В Польском генерал-губернаторстве предвоенные двухзлотовки на "краковские" заменяли с 8 по 20 мая 1940 года. Первый этап польских офицеров из Козельского лагеря НКВД убыл в Смоленск 3 апреля 1940 года, последний — 10 мая 1940 года. То есть "краковских" двухзлотовок у польских военнопленных в Козельском лагере НКВД, если бы их расстреляли в апреле-мае 1940 года, не было", — подчеркивает Швед.
Эти купюры у польских офицеров могли оказаться только в случае нацистского расстрела 1941 года.

Расстрельные списки

По словам Шведа, сегодня достоверно установлено, что нацистские эксгуматоры в Катыни — Козьих Горах располагали списками-предписаниями польских офицеров, направленными Управлением по делам военнопленных НКВД СССР в Козельский лагерь НКВД. Администрация лагеря должна была передать польских военнопленных в распоряжение Управления НКВД по Смоленской области.
Это выявил в архивной переписке министерства пропаганды рейха с Германским Красным Крестом (ГКК), датированной 23 мая 1943 года, профессор МГУ, доктор исторических наук Владимир Сахаров. "Списки польских офицеров нацисты захватили в здании УНКВД Смоленской области в июле 1941 года", — уточняет Швед.
Профессор Сахаров обнаружил также другую масштабную фальсификацию. Нацисты утверждали, что на катынских трупах и в захоронениях нашли 3300 писем и открыток, благодаря которым якобы и достигли столь невероятно высокого процента идентификации жертв.
Сахаров, анализируя адреса отправителей писем и открыток из катынских захоронений, выяснил, что большинство польских городов и улиц, указанных в адресах, уже онемечены. "Между тем известно, что процесс онемечивания территорий Польши, захваченных Германией в сентябре 1939 года, проходил с большим трудом. Налицо явное несоответствие", — указывает Швед.
Просчет советского руководства
Фальсификации "Катынского дела" давно можно было бы положить конец, если бы руководство СССР, а затем России приняло для этого должные и исчерпывающие меры, полагает Владислав Швед.
"Но убежденность советских руководителей в том, что никто не посмеет оспаривать советскую версию Катыни, не позволило правде восторжествовать должным образом. Тем не менее Нюрнбергский Международный военный трибунал предъявил обвинения за катынское преступление Герману Герингу, наци номер два, и Альфреду Йодлю, исполнявшему обязанности начальника верховного командования вермахта. Это документально подтвержденные факты", — заключает политолог.

https://ria.ru/20200305/1568164675.html - цинк

Лично я никогда и не сомневался в том, что поляков расстреляли нацисты.
Это же в свое время подтвердил и российский суд, вынеся единственное существующее решение на тему Катыни, где прямо сказано, что поляки были расстреляны не весной 1940, а осенью 1941 года. С тех пор, ни одного судебного решения оспаривающего этот вывод вынесено не было. Но помои польско-нацистских пропагандистских мифов достаточно живучи.



Читать дальше...
Медиабосс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2020, 20:51   #12163
Медиабосс
Служебный аккаунт
 
Аватар для Медиабосс
 
Регистрация: 14.09.2010
Адрес: Земля
По умолчанию Россия и Турция договорились

Россия и Турция договорились
Скрытый текст:


Россия и Турция договорились.

1. Сегодня ночью с нуля часов боевые действия должны быть прекращены.
2. Трасса М-5 останется за Асадом.
3. Трасса М-4 будет совместно патрулироваться российскими и турецкими военными. Буфер безопасности составит 6 км с севера и юга.
4. Турция оставляет за собой право ответить Асаду, при нападении на своих военных.

Более подробно по сделке в отдельном материале.



Читать дальше...
Медиабосс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2020, 22:01   #12164
Медиабосс
Служебный аккаунт
 
Аватар для Медиабосс
 
Регистрация: 14.09.2010
Адрес: Земля
По умолчанию Сочинская сделка и дополнительные соглашения

Сочинская сделка и дополнительные соглашения
Скрытый текст:


О политических итогах переговоров в Москве между Путиным и Эрдоганом.

Сочинская сделка и дополнительные соглашения

В результате многочасовых переговоров президентов России и Турции было заключено перемирие в провинции Идлиб, которое резко понижает градус напряженности, которая грозила совсем уж терминальными сценариями, которые не исключали прямого столкновения вооруженных сил России и Турции. Несмотря на агрессивную и алармистскую риторику Эрдогана и нападение Турции на Европу с помощью беженцев, прагматизм все же возобладал, а Эрдоган решил не идти на поводу у наиболее радикальных своих сторонников, которые требовали наступления на Алеппо и Дамаск, не боясь войны с Россией и Ираном.

Эрдоган и другие официальные лица постоянно заявляли, что у них нет проблем с Россией и они хотят договорится, чтобы избежать прямого конфликта. В итоге в Москву они поехали с достаточно жесткой позицией, но весьма слабыми картами:

- Россия отказалась прекратить поддержку Дамаска;

- Иран прямо пригрозил атаковать турецких военных, если Турция продолжит атаковать иранских прокси;

- Европа в кризисе с беженцами скорее обвиняла Турцию, а не Россию и Сирию;

- США прямую поддержку предоставлять отказались, изъявив желание лишь помочь с боеприпасами и подумать о переброске нескольких ЗРК «Пэтриот»;

- Блицкрига в Идлибе не получилось, САА при поддержке России и Ирана оправилась от удара турецких вооруженных сил и смогла даже перейти в контрнаступление, отбив Саракиб;

- Серьезно ухудшается ситуация в Ливии, где Турция несет существенные потери в людях и технике, а саму Турцию уже прямо обвиняют в поддержке терроризма в Ливии;

- Рейтинг Эрдогана внутри страны падает, одобряют войну в Сирии менее трети турок.

- Турецкая лира и акции турецких компаний после начала боевых действий начали падать, особенно на фоне слухов о возможности введения новых санкций России против помидоров, строительной отрасли и туризма.

В итоге в Москву Эрдоган приехал с весьма сомнительным международным положением Турции, проблемами внутри страны, отсутствием существенного продвижения в Идлибе. Он мог либо искать компромисс, который позволит ему сохранить лицо, либо же повышать ставки (угрожая войной России или хотя бы перекрытием Босфора), что разрушало отношения Турции с Россией и Ираном. Москва и Тегеран ясно дали ему понять, что они не против с ним договориться, но только если Эрдоган вернется к реальности и снимет заведомо нереалистичные требования, которые он выдвигал, угрожая войной Дамаску, если тот не отведет войска на «Сочинскую линию».

В итоге переговоров в Москве Эрдогану пришлось пойти на существенные уступки, чтобы выйти из положения:

Фиксируется новый статус-кво по состоянию текущей линии фронта. «Сочинская линия» уходит в прошлое. Трасса М-5, хотя об этом прямо не говорилось, уходит Асаду, и Турция вынуждена с этим смириться.

Трассу М-4 Турция обязуется разблокировать к 15 марта. Это одно из условий Сочинской сделки, которую Турция не выполнила. Теперь у нее есть прямой дедлайн. Кроме того, она должна обеспечить буферную зону безопасности к северу и югу от трассы в 6 километров.

По самой трассе начнутся совместные российско-турецкие патрули, вроде тех, которые мы постоянно видим в Рожаве.

Все обсервационные пункты, которые находятся в тылу у Асада, фактически там остаются. Об их деблокаде по договору речь даже не идет. Они либо сидят и получают снабжение с помощью России, либо через некоторое время тихо снимаются и уходят. Стоит напомнить, что еще на прошлой неделе Эрдоган угрожал деблокировать их силой.

Турция также оставила за собой право атаковать армию Асада, если та будет атаковать турецких военных, но на практике мы видели, что сирийцы первыми не атаковали, а Асад и вовсе заявил, что у него нет проблем с Турцией, у него проблемы с Эрдоганом.

С другой стороны, Эрдоган не дал конкретных обязательств по разделению «умеренных» и «неумеренных» боевиков, а значит наличие банд Джулани в Идлибе сохраняет высокий потенциал эскалации, как с ведома Турции, так и просто по желанию отдельных полевых командиров. Турция с помощью своего вооруженного вмешательства смогла спасти боевиков Идлиба (хоть они и потеряли большую часть провинции), так как без вмешательства турецкой армии Асад уже к лету занял бы весь Идлиб и лишил Эрдогана ценного переговорного актива. Таким образом Эрдоган смог остаться в игре и сохранить важную разменную монету, хоть это и стоило ему больших издержек.

Россия этими договоренностями фактически зафиксировала все успехи Асада на земле, которые были оплачены существенными жертвами. На угрозы и шантаж Эрдогана не поддались и Сирию не сдали. Таким образом, если перемирие будет действительно действовать, можно констатировать, что зимняя кампания, начавшаяся в середине декабря в Идлибе, завершилась 5 марта – освобождены большие территории провинций Идлиб, Алеппо, Хама. Боевики в Идлибе теперь контролирует менее половины провинции, а Асад смог восстановить сообщение между Дамаском и Алеппо, что будет способствовать укреплению Сирии.

Если говорить в общем, то:

Асад добился в течение зимы крупных военных успехов.

Боевики в Идлибе потерпели очередное стратегическое поражение в боях за трассу М-5, причем им не помогла победить даже поддержка одной из сильнейших армий НАТО.

Россия смогла защитить военные успехи Асада и вынудила Эрдогана пойти на пересмотр Сочинской сделки.

Эрдоган на фоне всего этого смог спасти уменьшившийся в размерах «зеленый Идлиб».

И ключевой вопрос в том, станут ли сегодняшние договоренности залогом длительной стабилизации фронта до конца войны и формирования поствоенной Сирии или же через некоторое время мы увидим ремейк произошедших событий, где Эрдогану снова напомнят, что Джулани и его приятелей надо положить в землю и это должен сделать сам Эрдоган, либо это сделает лучший офтальмолог Ближнего Востока, после того как восполнит потери в людях и технике после зимней кампании, заранее нарастив под эти цели группировку средств ПВО.

В общем, перед нами очередная сделка, где каждый нашел свою выгоду, но в этот раз Эрдогану пришлось действовать с позиции слабости, хоть он и пытался храбриться в прессе, демонстрируя себя хозяином положения. Тем не менее, в Москве заставили его вернуться в реальный мир, что собственно и позволило избежать перерастания ситуации в большую войну с непредсказуемыми последствиями.

Специально для "Аналитической Службы Донбасса"

https://asd.news/articles/voyna/soch...-soglasheniya/ - цинк

Военные события в Идлибе февраля-марта будут разобраны в отдельном материале, там действительно было немало интересных и поучительных моментов для всех участников.



Читать дальше...
Медиабосс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2020, 23:23   #12165
Медиабосс
Служебный аккаунт
 
Аватар для Медиабосс
 
Регистрация: 14.09.2010
Адрес: Земля
По умолчанию Московская сделка. Комментарий эксперта

Московская сделка. Комментарий эксперта
Скрытый текст:


Немецкий журналист Джулиан Репке более известный как "Джихади Джулиан" о московской сделке Путина и Эрдогана и на тему вопроса, кто и что кому слил.

"Ни слова о 8 осажденных турецких наблюдательных постах. Ни слова о выходе режима из ЛЮБОГО города. Снова «буферная зона», как в Астане (ранее), которая использовалась Асадом, Путиным и Ираном для захвата большей части зоны. Эрдоган сдался. Легко и просто. Чертов МИЛЛИОН гражданских лиц был насильственно перемещен наступлением Асада-Путина с декабря.
Это соглашение сделает их ВПЛ на десятилетия или навсегда.
Просто невероятно. Еще три турецких солдата были убиты в Идлибе сегодня. Их смерть на Эрдогане, потому что теперь они умерли напрасно. КАК ЧАСТО Эрдоган публично обещал освободить наблюдательные посты осажденной турецкой армии? 10 раз? 20 раз ?! Более 60 турецких солдат погибли за это обещание. Понятия не имею, как турки все еще могут его поддерживать. Люди утверждают, что я хотел увидеть «войну» между Россией и Турцией. Кто-нибудь из вас следил за пресс-конференциями ?! Турция убила сотни солдат Асада и уничтожила поставляемую Россией технику стоимостью в несколько миллионов долларов. Тем не менее Путин пообещал не вступать в конфликт с Турцией и выразил соболезнования. Турция оказалась на пути победы, если бы наконец решила использовать свои сотни танков и тысячи военнослужащих в Идлибе. И все это, не вызывая ничего серьезного со стороны России. Но нет. Что касается оппортунизма, трусости и плохого руководства, Эрдоган решил позволить Путину и Асаду победить" (с) Джихади Джулиан


Вот видите, все благодаря Эрдогану. У фанатов боевиков сегодня забавный траур.
Возможно завтра сделаю подборку эталонного батхерта.

Ниже, сделка в картах.















Касательно вопросов о том, что сделка выглядит шаткой.
Именно так. Уступки Эрдогана очевидны, именно поэтому внутреннее давление в самой Турции может подтолкнуть его к новой авантюре и разрыву сделки, но это поставит Турцию в еще более худшие условия, так как уже само согласие Эрдогана на эти прямо скажем не очень выгодные для Турции условия, говорит о том, что ради сохранения вменяемых отношений с РФ и Ираном, он готов идти на уступки. А если он после всего что произошло, разорвет эту сделку, то вряд ли он получит после этого даже такие условия.



Читать дальше...
Медиабосс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2020, 00:30   #12166
Медиабосс
Служебный аккаунт
 
Аватар для Медиабосс
 
Регистрация: 14.09.2010
Адрес: Земля
По умолчанию Башар Асад о войне и мире

Башар Асад о войне и мире
Скрытый текст:


Полный текст интервью Башара Асада, которое вчера вышло на Р24 в программе "Международное обозрение".
В нем достаточно развернута представлена позиция Асада по текущему ходу сирийской войны и перспективам ее завершения.

Вопрос 1:
Большое спасибо, господин президент. Ясно, что сейчас, помимо войны с терроризмом, в которой участвует ваша страна, самым важным вопросом является то, что происходит в провинции Идлеб, и опасность столкновения между Сирийской Арабской Республикой и Турцией. Турецкие силы напрямую поддерживают боевиков так называемой «оппозиции», хотя мы видим в их рядах элементы, принадлежащие к террористическим организациям, которые представляют ответвление «Аль-Каиды». Турецкие военные также непосредственно участвуют в нападениях на сирийские силы. Что изменилось в отношениях между Вами и Эрдоганом, между Сирией и Турцией? До 2011 года Эрдоган называл Вас братом, и между Вами была семейная дружба. Что случилось, что ситуация дошла до такого уровня?


Президент:
Истинная проблема связана с политикой, проводимой Соединенными Штатами в настоящее время. США решили, что светские правительства в регионе больше не способны реализовывать стоящие перед ними задачи. Здесь я говорю о странах – союзницах США, а не о такой стране, как Сирия, которая не была союзницей США.Они (Соединенные Штаты) решили заменить светские режимы региона на исламистские (дословно — братьев-мусульман), которые используют религию в качестве основного инструмента управления людьми. С тем, чтобы в целом легче было реализовывать замыслы США и Запада. Процесс смены режимов начался через так называемую «арабскую весну». Конечно, единственное исламистское государство (братьев-мусульман) существующее в настоящее время — это Турция в лице самого Эрдогана, принадлежащего к братьям-мусульманам. Раньше у нас с ним были хорошие отношения в экономической и политической областях. У нас даже было военное сотрудничество и сотрудничество в сфере безопасности. У нас не было с Турцией никаких проблем. Мы против них не предпринимали никаких действий. И не поддерживали никакие силы, направленные против них. Мы былиубеждены в том, что они соседи и братья. Однако принадлежность Эрдогана к братьям-мусульманам оказалась сильнее всех этих слов. И он обратился к своей фундаменталистской сущности и начал строить свою политику в отношении Сирии основываясь на своей принадлежности к братьям-мусульманам. Известно, что братья-мусульмане – это первая группировка, которая базировалась на насилии, использовала и использует религию ради прихода к власти. Сейчас, если задать вопрос, за что турецкие солдаты гибнут в Сирии, в чем проблема, в чем разногласия?Нет проблемы, …даже Эрдоган сейчас не может сказать туркам, зачем он посылает свою армию воевать в Сирию. Потому что единственная проблема – это проблема братьев-мусульман. Она не связана с высшими интересами Турции. Эта проблема увязана с идеологией Эрдогана и поэтому народ Турции должен умирать только ради этой идеологии. Поэтому он (Эрдоган) сейчас не может объяснить турецкому народу, почему в Сирии убивают его солдат.

Вопрос 2:
Есть ли надежда на постепенную связь между Турцией и Сирией … по крайней мере, сейчас, между вооруженными силами и разведкой, а в будущем, возможно, дипломатические связи?


Президент:
В равной степени мы рассматриваем многочисленные и интенсивные контакты между официальными лицами России и Турции, или ограниченные встречи между представителями сил безопасности между сирийцами и турками за последние два года. Несмотря на турецкую агрессию, нашей общей с Россией целью было и остается свернуть Турцию с того пути, которым она идет сейчас – с пути поддержки террористов и вернуть отношения в нормальное русло. Потому что и для нас – сирийцев, и для Вас, Турция – соседняя страна. И вполне естественным было бы иметь мирные отношения с соседним государством… Это противоестественно иметь плохие отношения с соседом под каким-либо предлогом и при каких-либо обстоятельствах. И если Ваш вопрос – возможно ли? Конечно, возможно…Но мы не сможем прийти к такому результату, если Эрдоган поддерживает террористов…Нужно отказаться от поддержки терроризма…Тогда все вернется на круги своя. Потому что между народами Сирии и Турции нет вражды. Причина вражды – политические события, политика, связанная с особыми интересами. Что касается уровня национальных интересов Сирии и уровня национальных интересов Турции, то разногласий нет. И нет противоречий. Поэтому, ответ – Да! Необходимо вернуть отношения в естественное русло.

Вопрос 3:
Это Ваше послание турецкому народу – нет вражды с ним? Я Вас правильно понял?


Президент:
Конечно… Мы говорили о нем как о братском народе. Я сейчас спрашиваю турецкий народ – какая у Вас проблема с Сирией? Что это за проблема, ради которой должны умирать граждане Турции? Какое враждебное действие,большое или малое, Сирия совершила против Турции во время войны или до войны? Его нет и не было. Есть сирийско-турецкие браки, семьи. У Сирии и Турции есть ежедневные общие интересы. В Турции много этнических сирийцев. А в Сирии много этнических турок. Это взаимное проникновение культур обусловлено исторически. Поэтому нелогично чтобы между ними и нами были серьезные разногласия.

Вопрос 4:
Господин президент…Я понимаю, что говорю с главой государства. Тем не менее, я стремлюсь спросить о человеческой сущности – это человек (Эрдоган) пожимал Вам руку, был у Вас в гостях, Вы его принимали…называли, братом, другом. А что сейчас. Сейчас позволите Вы себе эти слова? … Как на Вас подействовал разрыв? С тоски зрения человеческих чувств?


Президент:
Я встречался со сторонниками братьев-мусульман из многих стран. Он один из них — из Турции…Другие были из Египта, третьи — из Палестины, четвертые – из других стран. Все они делали одно и то же. Все говорили очень красивые слова о Сирии или о личных отношениях со мной. Но когда менялась ситуация, менялись и они (словно переворачивались). У братьев-мусульман нет морали политической, нет морали общественной и нет морали религиозной. Для них религия – это не добро, а насилие и жестокость… Это их принцип. Поэтому, вполне естественно, что для Эрдогана — члена оппортунистической группировки «Братья-мусульмане», — характерны отсутствие ясности и постоянная ложь. Это часть их сущности.

Вопрос 5:
Ваша война длится уже 9 лет. Это в два раза дольше, чем Вторая мировая война. Вскоре мы будем отмечать 75 годовщину победы в ней. Это очень важная дата в истории России. Откуда сирийский народ черпает силы, которые позволяют ему жить, побеждать и не отчаиваться ? В чем секрет? Это внутренняя сила или извне? Или у Вас просто оружие лучше?


Президент:
Есть несколько факторов. Мы – маленькая страна, но есть факторы, которые делают нас сильным государством. Во-первых, и это, прежде всего, -национальное самосознание. Самосознание народа. Если бы у сирийского народа не было самосознания, он не смог бы выстоять против заговора Запада против нашей страны. Сирия возможно просто бы ушла в небытие, либо очень быстро была бы полностью разрушена. Самосознание народа привело к национальному единству, которое возобладало над различными политическими взглядами. Взгляды могут быть разными…. Объединились люди, принадлежащие к разным культурным, этническим и религиозным группам, к разным социальным слоям. Самосознание сплотило их всех, объединило в единое целое с государством в их противостоянии с террористами. Это очень важный фактор. Второй фактор –это самоотверженность и легендарная способность народа к самопожертвованию. Эта способность целиком и полностью проявилась у Сирийской Арабской армии на поле брани, а не только в кино, или в книгах. Эта самоотверженность реально проявлялась в каждом бою. И это спасло (защитило) страну. Кроме самоотверженности армии чудеса героизма проявлял и сам народ. Люди живут в очень тяжелых условиях. Постоянные бомбардировки, блокада, тяжелое экономическое положение. Но народ предан своей Родине. Третий фактор – это государственный сектор, который играет важную роль в сохранении целостности страны. Несмотря на тяжелейшие условия, государство продолжает платить зарплаты, обеспечивать работу школ, коммунального хозяйства, хоть и самом низком уровне. Жизнь продолжается. К этим факторам добавляется поддержка наших друзей, прежде всего России и Ирана. Они оказывают нам политическую, экономическую и военную помощь. Совокупность этих факторов помогла Сирии выстоять до сегодняшнего дня.

Вопрос 6:
Если у вас нет возражений, я остановлюсь на этих факторах для более подробной информации, и мы начнем с уникальности сирийского общества. То, что вы упомянули сейчас о разнообразии его культуры … Терпимость между различными культурными и религиозными этническими группами, где экстремистские террористы нанесли очень сильный удар по этой сирийской индивидуальности, выдвигая требования и экстремистскую идеологию. Вчера мы побывали в Старом Дамаске, и не смогли представить, какова будет ситуация, если появится черный флаг Халифата … это невозможно представить только в ужасном состоянии. В какой степени Сирия готова восстановить себя как многокультурное, толерантное и светское государство?


Президент:
Возможно, иногда, когда я говорю, кажется, что я преувеличиваю. Но, однако, я говорю правду и не люблю преувеличивать. Правда то, что сирийское общество сегодня с точки зрения приверженности своей стране и социальному слиянию различных его слоев оно более гармонично чем то, каким оно было до войны. По одной простой причине. Потому что война является уроком для любого общества… Уроком потому, что экстремизм разрушает. Неприятие одними других опасно. В результате разные слои общества стали притягиваться друг к другу. Если Вы поедете в Старый город или в любое место Сирии, в любом районе, находящимся под контролем правительства, вы не увидите эту проблему совсем. Сейчас там ситуация намного лучше чем была раньше. И совсем другая ситуация в районах, которые долго не были под контролем государства. Эта проблема меня меньше всего беспокоит несмотря на версию Запада, согласно которой война в Сирии – это война между общинами. Это неправда, потому, что война между общинами означает, что если ты однажды придешь в это
т район, то там будет только один цвет, в другом районе – другой цвет, в третьем районе третий цвет, а в четвертом – четвертый. Это неправда. Вы увидите все без исключения цвета Сирии во всех районах страны, контролируемых государством. Только в районах, контролируемых террористами, говорят, что есть один цвет или часть цвета. Это цвет экстремизма. Очень мало, кто может жить в этих районах. Многие люди убежали оттуда в районы, контролируемые правительством. Поэтому я абсолютно спокоен в этом вопросе. Вызов брошен тем районам, которые оккупированы террористами.

Вопрос 7:
Здесь возникает вопрос о возможности амнистии. Есть много людей, которые были обмануты террористами и экстремистами … они обмануты пропагандой … некоторые из них совершали преступления, а другие были членами вооруженных группировок, которые совершали ужасные действия … но есть и те, кто не держал оружия и не убивал людей. Какова основа для общения правительства с ними? Можно ли найти компромиссы, благодаря которым они будут прощены или нет? Это очень важный этический вопрос. Помимо моральной стороны, существуют правовые аспекты, связанные с тем, как регулировать их статус и интегрировать в общество и, возможно, также в армию?


Президент:
В подобных войнах амнистия должна быть одним из основных элементов внутренней политики. Невозможно вернуть стабильность, не объявив амнистию тем, кто совершил ошибки. Мы делали это с первых лет войны…Когда мы начали время от времени издавать декреты об амнистии, мы стали освобождать от ответственности тех, что совершал деяния, наносившие вред национальным интересам страны в районах, контролируемых боевиками. Мы называли эти амнистии примирениями. Потом мы делали то, что на языке называется «урегулированием ситуации». Каждый, кто держал в руках оружие, должен был сдать это оружие. Государство предоставляло ему амнистию при условии, что он вернется к нормальной жизни под властью государства и под властью закона. Этот процесс был очень успешным. Он вернул стабильность многим районам. Мы продолжаем проводить ту же политику. Но есть и немногочисленные случаи, когда мы не можем объявит амнистию… Это касается людей, которые совершали преступные деяния – преднамеренно убивали большое количество людей. Большинство из них – это командиры террористов. Что кается общего положения, то большинство из них хочет вернуться к нормальной жизни. То, что мы видим сегодня, большое количество тех, кто взялся за оружие, делал это по принуждению. У них не было выбора. Или он брал в руки оружие или его убивали. Он не обязательно — экстремист, и не обязательно — террорист, Это обычный человек, которого заставили взять в руки оружие… Есть люди, которые заставляли занимать позиции в окопах, которые оказались на стороне террористов под воздействием пропаганды или под политическим давлением. Мы знаем это, поэтому я убежден, что большинство тех, кто решил вернуться на сторону правительства, готовы работать на благо государства. Поэтому я с Вами полностью согласен, что амнистия нужна. Этот процесс нужно продолжать, потому, что мы освобождаем новые территории и хотим вернуть в родные дома большинство сирийцев, находящихся как внутри, так и за пределами родины.

Вопрос 8:
Теперь мы поговорим о восстановлении государства, но государство — это всегда люди … и когда мы говорим о террористах … которых мы заставляем сдавать оружие и вернуться на правильный путь. С другой стороны, есть люди, которые имеют представление о справедливости … и, конечно, Вы встречаетесь с должностными лицами в государстве, будь то из сил безопасности или полиции … которые должны осуществлять коммуникационный процесс и урегулировать статус тех, кто стал террористом с другой стороны. У них может быть обида, и им трудно принять это. Например, если бы я увидел этого человека, который направил на меня свое оружие, он теперь жил бы со мной на той же улице и покупал хлеб в том же магазине, где я его купил … Как я буду себя вести? Что вы скажете сторонникам государства, которые не всегда готовы принять такую амнистию или прощение?


Президент:
В начале войны мы видели это. Я вспоминаю, что когда мы издали первый декрет об амнистии, он был негативно воспринят многими сирийцами. Не только внутри страны, но и за ее пределами. Человек может быть потерял кого-то из членов своей семьи. Кого-то убили террористы. Вначале было очень нелегко говорить людям, что мы объявляем амнистию ради возвращения стабильности. Но это было только в первые месяцы. Сегодня если Вы спросите об амнистии любого человека, из числа сторонников государства, из тех кто работает на него, и не только,то увидите, что амнистия воспринимается, как абсолютно естественное дело, потому что они увидели результаты. Наоборот, очень часто они требуют объявить новую амнистию и провести очередное урегулирование и это помогает. По этому пункту не осталось разногласий, потому что факты доказывают, что это правильный и здоровый процесс для Сирии.

Вопрос 9:
Что касается полевой ситуации, я не буду говорить о том, кто контролирует то или иное место. Полевые условия постоянно меняются, и это вопрос военных. Но теперь ясно, что государство вернуло под свой контроль большие территории на юге провинции Идлеб. Постепенно там вернется мирная жизнь, как это было в других регионах, в Восточной Гуте, Дейр-эз-Зоре и других, которые были освобождены до этого. Что делает государство, когда входит в освобожденные районы? С чего начинает работу? Что является наиболее важным аспектом восстановления мирной жизни?


Президент:
Многие районы, куда возвращается государственная власть, оказываются опустошенными. Гражданские лица покинули их, когда туда пришли террористы. Первое, что мы делаем, это восстанавливаем инфраструктуру, чтобы дать возможность жителям этих районов вернуться обратно домой. Они нуждаются в электричестве, воде, в бытовых услугах, в дорогах,в возвращении полиции и сотрудников муниципалитетов. Во всех, кто оказывает услуги. Это основной вызов. Другой вызов, м не менее важный — это восстановление школ, чтобы они были готовы принять учащихся. Если имеется инфраструктура, а я не могу послать детей в школу, что мне делать?Я не смогу вернуться в этот район. Школы и услуги здравоохранения – это две основные задачи после ухода террористов и установления безопасности. Конечно, впоследствии, мы также будем встречаться с людьми, чтобы узнать, кто был причастен к террористам и работал на них. Но как я чуть ранее сказал, мы идем по пути примирения и урегулирования ситуации, с тем, чтобы она вернулась в нормальное русло в данном городе.

Вопрос 10:
Какие трудности возникают во время этого процесса? Есть ли спящие ячейки, которые подрывают процесс восстановления? Какие проблемы стоят перед Вами?


Президент:
Когда я говорю, что урегулирования и примирения были успешными, это не значит, что это стопроцентный успех. Нет ничего полностью законченного. Есть те, кто по-прежнему склонны к террору и экстремистской идеологии. Есть те, кто сотрудничает с экстремистскими группировками в других местах, и те, кто осуществляет теракты. Несколько недель назад произошли взрывы. В различных местах была заложена взрывчатка… Были взорваны машины. В результате терактов погибли люди. Но это не значит, что мы должны отказаться от процесса примирения. Мы должны выявить и преследовать спящие ячейки террористов. Нам удалось задержать многих их них. Вместе с тем они еще существуют. Одна ячейка может осуществить ряд терактов, из-за которых создается впечатление, что действует целая организация. Но это одна ячейка, состоящая из группы людей. И когда их возьмут, вернется безопасность. Но этот вызов будет постоянным, до тех пор, пока терроризм еще остается в Сирии, до тех пор, пока террористам из-за рубежа оказывается значительная поддержка оружием и деньгами. И нам не удастся покончить со спящими ячейками террора в обозримом будущем. Мы ликвидируем одни ячейки, но будут возникать другие до тех пор, пока в Сирии не нормализуется ситуация.

Вопрос 11:
Господин президент в течение двух месяцев, если я не ошибаюсь, в этих сложных условиях страна проведет парламентские выборы. Насколько это будет сложно? Или это будет сделано как запланировано, и ничто не остановит и не помешает этому процессу?


Президент:
Есть Конституция и мы – государство, живущее по Конституции. Мы не подчиняемся угрозам Запада. И не следуем пожеланиям Запада. И мы не подчиняемся ничему, кроме Конституции. Нам несколько раз было предложено отложить выполнение требований предусмотренных Конституцей, касающихся президента или парламента. И мы отвергли их в период войны… Выборы депутатов пройдут через несколько месяцев. Они состоятся в установленные сроки, несмотря ни на что.

Вопрос 12:
Мы говорили о внутренней ситуации, поэтому давайте теперь поговорим о внешней. С 2011 года Сирийская Арабская Республика находится в строгой изоляции не только от американцев и европейцев, что и ожидалось, но также со стороны Лиги арабских государств и государств-членов, включая страны Арабского залива. Мы знаем, что посольство Объединенных Арабских Эмиратов вновь было открыто, а Оман не закрывал своего посольства, которое продолжало работать. Считаете ли Вы, что в арабском мире произошли позитивные изменения, или ситуация все та же, и изоляция все еще продолжается? Каковы ваши перспективы в отношении контактов с Евросоюзом? Я не буду спрашивать об американцах. Все, что касается их, к сожалению, ясно.


Президент:
Большинство арабских стран сохранили отношения с Сирией. Но негласно, опасаясь давления. Эти страны объясняли свою позицию на стороне Сирии желанием победить террористов. Но давление Запада, особенно со стороны США, на эти страны было очень сильным. И особенно — на страны Персидского Залива. От них требовали держаться (от Сирии) подальше и не открывать посольства в Сирии. Что касается Европы, то здесь совершенно другая ситуация… Действительно, в отношении нас на протяжении более, чем десяти лет и до начала этой войны, Европа отсутствовала внешнеполитической мировой арене. Европы не было с 2003 года. После вторжения США в Ирак. Европа полностью капитулировала перед США. Она стала только исполнителем воли США. И в результате с ними общаются сейчас также , как они (европейцы) общались с нами. Откроют они посольства или нет, этот разговор не имеет смысла. Потому, что мы встречались с официальными представителями спецслужб из большинства стран Европы и вели с ними конструктивный разговор. Но они не в состоянии что-либо изменить. Некоторые из них откровенно намговорили: «Мы ничего не можем изменить…. Наши политики не могут изменить свою политику из-за привязки европейской политики к политике американской». Они влезли на дерево, и просто не могут слезть с него. Из-за этой истины мы не теряем время на разговоры о роли Европы и о европейской политике. Господин – это американский господин. Мы можем говорить об американцах, и это будет автоматически означать, что мы говорим и о европейцах. Однако, ответ на Ваш вопрос – Да! Есть изменения. Налицо ясная убежденность в том, что эта война не достигла того, чего хотели эти страны или некоторые страны-колонизаторы. Потому что сирийский народ заплатил цену, и эта цена – стабильность. А сейчас Европа платит цену…. и эта цена – беженцы в Европу. Это большая проблема. И они ничего не изменят в обозримой перспективе. Я в этом убежден.

Вопрос 13:
Теперь Турция шантажирует Европу перемещенными лицами, это что делает сейчас Эрдоган.


Президент:
Сейчас Турция приступила к отправке третьей волны беженцев в Европу. Да, это форма шантажа. Эрдоган и раньше грозил, что он отправит беженцев. А вчера появилось видео, показанное различными СМИ о начале движения беженцев в Европу.

Вопрос 14:
В одном из ваших ответов Вы затронули отношения с Россией, и мы считаем их партнерскими отношениями. Но эти отношения пережили трудные годы, когда Россия ограничила свое присутствие на Ближнем Востоке и в других регионах мира. Многие считали это предательством и тем, что Россия отвернулась от своих старых союзников и партнеров. Как бы Вы охарактеризовали эти отношения, которые естественным образом укрепились за девять лет войны? Учитывая то, что наши оппоненты, о которых мы упоминали ранее, в том числе европейцы и американцы, которые являются «злыми языками», как говорят на русском языке, утверждают, что Сирия находится под контролем России. Это правда? Со своей стороны, мы считаем эти отношения партнерским союзом.


Президент:
Отношения между нашими странами насчитывают более 60-ти лет. Это не короткий период. Я говорю о нескольких поколениях. Значит, мы хорошо знаем друг друга. Эти отношения прошли серьезные испытания. Мы знаем те условия, в которых они развивались. В том числе и период 90-х, после распада СССР. Отношения России и Сирии – это были отношения взаимоуважения. Даже во время этой войны мы не чувствовали, что Россия пытается навязать нам свое мнение. С нами всегда обращались с уважением. Даже, когда наши взгляды не совпадали, точку зрения сирийского правительства уважали.За многие десятилетия эта основа отношений не изменилась… Это связано с российскими традициями и обычаями, с российскими представлениями (о добре и зле). На уровне двусторонних отношений, отношения России и Сирии – это отношения партнерства с полной ясностью, особенно сейчас, после войны…. Это партнерство стало сильнее и крепче. Если же мы хотим взглянуть на отношения с Россией с другой стороны, это роль России на международной арене, то это другая тема…. Сегодня много маленьких государств, а также средних государств мира ожидают поддержки со стороны российского государства и в значительной степени опираются на роль России. Потому что задача России сегодня – это возвращение международного баланса сил на международной арене. Цель российской военной базы в Сирии – не только борьба с террористами, но и наличие международного политического равновесия в Совете Безопасности ООН. И военного равновесия в различных районах мира, для возвращения роль России. Возвращения этой роли служит интересам всего мира… Сирии, и другим маленьким странам, и средним странам, как я сказал. Мы с обеих сторон так рассматривает эти отношения, как отношения двустороннего партнерства, как опору на международную роль России, которая, как мы надеемся, будет возрастать, как это мы видим сегодня. После того как в 2000-ом году президентом России стал Путин и Россия начала возвращать свое место в мире.



Вопрос 17:
Как известно, существует большая проблема, связанная с замораживанием средств Сирийской Арабской Республики в иностранных банках, и трудно ли из-за этого финансировать некоторые контракты?


Президент:
Это правда. Это воровство в полном смысле этого слова… Но даже если крадут деньги, это не значит, что мы должны перестать развивать свое производство и останавливаться в своем развитии, как государство, как общество. У нас есть потенциал и силы жить после девяти лет войны. И они это хорошо знают. Если война полностью завершится, сирийское общество сможет возродиться и его экономика будет сильнее той, что была до войны. Именно поэтому они прибегли к угрозам в адрес иностранных и местных компаний. Это значит, что если я как гражданин Сирии хочу инвестировать в Сирию, то я подвергнусь санкциям. Они хотят воспрепятствовать притоку нефтяных доходов в страну. Важнее этого – продолжение войны… Этот фактор пугает компании и удерживает их от прихода в Сирию. Если убрать эти три препятствия, не будет никаких проблем для восстановления Сирии. У нас есть большие ресурсы, людские и материальные, и также у нас есть преданные друзья, как Россия и Иран, которые окажут нам помощь.

Вопрос 18:
Господин президент, мы вообще говорили о Идлебе, и затронули вопрос нефтяных месторождений за Евфратом, контролируемых американцами, и мы знаем, что в Дамаске каждые 4 часа отключается электричество, так как электростанции работают в основном на нефтепродуктах. Этот значит, что контроль над нефтью и ее производными, является решающим фактором для сирийской экономики. Есть ли у Вас план восстановления контроля над районами к востоку от Евфрата? Что Вы делаете в этом направлении?


Президент:
С военной точки зрения, первоочередная задача сейчас – это Идлиб.Очевидно, что Эрдоган бросил все свои силы, конечно по указке американцев. В этом нет сомнений. Потому что после освобождения Идлиба нашей целью будет освобождение восточных районов. Я неоднократно говорил, что Идлиб с военной точки зрения – это передовой плацдарм. Они приложили все силы, чтобы воспрепятствовать его освобождению, чтобы мы не смогли двигаться на Восток. Но параллельно, чтобы не вести войну в восточных районах, мы контактируем с живущими там людьми. Американская оккупация вызывает у них неприязнь, гнев и негодование. И это естественно. Так же они относятся и к тем группировкам, которые действуют на Востоке в интересах американцев. Я уверен, что этот гнев будет постепенно возрастать, и начнутся операции сопротивления против оккупантов.Национальный и конституционный долг государства — поддержать любое сопротивление оккупантам. И я убежден, что наступит время, когда на стороне оккупантов не останется никого. Народ восстанет против американской оккупации. И у них не будет возможности остаться….ни ради нефти, ни ради поддержки террористов, таких как ИГИЛ и «Джебхат Ан-Нусра», ни ради чего-либо другого. Тоже самое, конечно касается и турок. Мы не забываем о турках, которые оккупируют северную часть сирийской территории. Если они не уйдут в результате политических переговоров, их надо будет выдворить силой. И это мы будем делать. Это тоже наш национальный долг, как сирийцев.

Вопрос 19:
Хорошо, что мы подошли к этой сложной теме, если мы говорим о курдах, которые живут на востоке и северо-востоке страны, и которые, вероятно, недовольны американцами и турками, особенно турками, и между ними существует старая вражда. Отношения Дамаска с ними трудны из-за их сепаратизма, когда-то они стояли на стороне США и стали их союзниками. Вопрос здесь связан с воссоединением Сирийской Арабской Республики и реинтеграцией ее земель в пределах законных границ. Как Вы будете строить свою политику в отношении курдов? Зная, что Дамаск чуть не обвинил их в измене, потому что они подписали соглашение с американцами. Есть ли у Вас план на этот счет? Какова цена за их интеграцию? Что вы можете предложить курдам? Что нельзя им предоставить?


Президент:
Мы контактируем политическим группировками курдов, находящимися на Севере Сирии. Но проблема в том, что некоторые эти группировки, не все, работают в интересах властей США. Мы не говорим обобщенно о курдах, потому что большая часть курдов – это племена, имеющие сирийские корни, которые на стороне правительства Сирии. Но у них нет права голоса. Районы их проживания контролируют небольшие группировки, которые работают в интересах американцев. Что касается так называемой иногда «курдской проблемы», то в Сирии ее не существует. По одной простой причине…Курды живут в Сирии веками, А те племена, которые ушли на Север, в прошлом веке вернулись обратно, бежав от турецких репрессий. К нам пришли курды, армяне, другие этнические группы. Мы их приняли в Сирии. И не было никаких проблем. Нет к примеру сирийско-армянской проблемы. В Сирии большое этническое разнообразие. У нас нет проблем с ними. Почему возникла проблема с курдами? Проблема возникла с группировками, которые начали говорить о сепаратизме и отделении от Сирии. Это началось несколько десятилетий назад, в начале 80-х. Но когда турецкое государство начало на различных этапах репрессировать и убивать курдов в Турции, мы стали на их защиту. И мы не выступает против их борьбы, их проблемы, если называть это проблемой. Они получили сирийское гражданство, но они не были этническими сирийцами. Таким образом, мы всегда положительно относились к курдам, и так называемая сейчас «курдская проблема», это не более, чем неверное выражение. Вымышленная ложь. Проблема в настоящее время – это взаимодействие с американцами. С американскими оккупантами. Они оккупировали нашу землю. Американцы — воры. Они воруют нашу нефть. Нельзя быть посреди тех, что кто защищает закон и кто закон нарушает. Не быть одновременно и с полицейским и с вором. Это невозможно. Поэтому нельзя достичь каких-либо результатов в диалоге с ними, при том, что мы встречались тысячи раз. Кроме как занять ясную позицию. Турки – оккупанты и американцы – оккупанты. Мы против оккупации американской и против оккупации турецкой. Это наше простое требование. Это наша национальная позиция. Мы не требуем ничего особенного. Мы — правительство ответственное за соблюдение Конституции и наших национальных интересов. Весь сирийский народ против оккупации. Что то еще? У сирийского народа разные требования. …Но как мы придем к результату? Путем переговоров. Когда мы переговариваемся, мы определяем, вносить ли изменения в Конституцию. Изменять ли Основной закон. Принять другие меры ? Это можно…. Это межсирийский диалог. Сирийцев с сирийцами… Но правительство Сирии не может править Конституцию. Только народ Сирии вправе вносить изменения в Конституцию.

Вопрос 20:
Учитывая происходящее в Идлебе, о чем мы говорили в начале встречи, и что Турция является одним из главных противников курдов, соблазняет ли Вас идея примирения с курдами? Вы можете не отвечать на этот вопрос, если хотите.


Президент:
Напротив, это логичный вопрос. Но эти курдские группировки, которые говорят, что они против турецкой оккупации, и заявляют о том, что они будут воевать с турками. Но когда турки вторгнулись эти группировки не выстрелили ни одново выстрела против них . Почему? Потому что американцы определяют, куда войдут турецкие оккупанты…. Где границы района, куда они пришли… И куда ушли эти группировки. Мы должны соглашаться с политическим заявлениями, или соглашаться с действиями? Мы хотим соглашаться с действиями. В своих заявлениях они сказали, что они против турок, но они ничего не делают против них. Они нейтральны. Они заодно с туркам и с американцами. Мы, только сирийское правительство и остальные слои сирийского общества, это те, кто воюет с турками. Каждый день мы несем потери. Кроме этого я согласен с Вами…Если бы они сказали мы договоримся с Вами пртив турок, я бы им сказал, — Мы готовы. Пришлите нам бойцов, чтобы мы воевали вместе. И вместе защищали нашу землю.


https://www.sana.sy/ru/?p=225253 - полностью здесь



Читать дальше...
Медиабосс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2020, 10:40   #12167
Медиабосс
Служебный аккаунт
 
Аватар для Медиабосс
 
Регистрация: 14.09.2010
Адрес: Земля
По умолчанию Коротко по Идлибу. 06.03.2020

Коротко по Идлибу. 06.03.2020
Скрытый текст:


Коротко по Идлибу после заключения новой сделки между Россией и Турцией.

1. Перед наступлением перемирия боевики устроили массированный обстрел позиции сирийской армии и "Хезбаллы" в районе Саракиба и на ряде других участков, но какого-либо продвижения не имели. Выглядело все это как проявление бессильной злости после того, как очередные обещания "дойти до Дамаска" обернулись очередным поражением как в тактическом отношении (вчерашние попытки взять Даддых и Саракиб провалились), так и в оперативном (удержать хотя бы прямой огневой контроль над трассой М-5 не удалось).

2. После наступления времени перемирия огонь естественно полностью не прекратился, но интенсивность огня резко пошла на убыль, в первую очередь ввиду снижения активности турецких вооруженных сил и российской авиации. Ночью и утром еще стреляли, уже не так активно, как в разгар интенсивных боевых действий. Если Турция действительно будет настроена выполнять перемирие, то потребуется еще несколько дней, чтобы фронт относительно затих на всем протяжении. Этому будет способствовать и тот факт, что обеим сторонам необходимо восполнять потери в людях и материальной части после существенных потерь последнего месяца и закрепиться на новых рубежах.

3. Джулани и Ко отказались соблюдать перемирие, а значит ХТШ остается главным фактором дестабилизации, который может привести к тому, что перемирие и московская сделка рухнут. В свете этого примечательно заявление главы правящей партии Турции о том, что Турция готова совместно с Россией бороться с ХТШ, которая еще на прошлой неделе получала от турецкой армии различную технику. Как будет реализован процесс выдавливания ХТШ с линии фронта и будет ли он осуществлен вообще - большой вопрос.

4. По району Саракиба, сирийцы пишут, Афес остается за ними, а значит вся трасса М-5 на всем протяжении будет находится под их полным контролем. Есть сообщения, что в Афесе сидят "Тигры", но пока не подтвержденные. В течение дня этот вопрос окончательно прояснится, так же как и безопасность проезда по трассе М-5 от Маарат-ан-Нумана до Алеппо, что будет проверяться опытным путем.

5. Сирийцы сообщают, что часть турецких обсервационных пунктов находящихся в тылу сирийской армии будут эвакуированы. Раньше они служили свидетельствами того, что Турция не согласна с тем, что Асад занимает эту территорию и именно отвода войск Асада за их линию требовал Эрдоган. После того, как Эрдоган согласился на новый статус-кво по трассе М-5, их существование теряет и этот смысл, поэтому ожидается, что в ближайший месяц они исчезнут.

6. Турция также сворачивает нападение на Европу с помощью беженцев - полиция прекратила попытки выгонять беженцев в Грецию силой, а самим беженцам сообщили, что Греция ворота на границе не откроет. Инструмент был использован, эффект оказался так себе, теперь можно убирать в кобуру. Впрочем, европейцев успели изрядно попугать.

7. Относительно троллинга Эрдогана, переговоры с которым проходили в зале, где была статуя Екатерину Великой и композиции в честь русско-турецкой войны 1877-1878 годов. Да, это был легкий символизм, хотя композиция посвященная русско-турецкой войне частенько мелькала и на других встречах, которые проходили в этом зале. Просто на этот раз она была очень в тему. Эрдоган если и понял этот намек, виду на официальных фото и видео не подал. Он тоже тертый калач.

8. Среди турецких радикалов мнения разделились - одни считают, что Эрдоган заключил хорошую сделку заставив Асада прекратить попытки занять весь Идлиб, другие напоминают угрозы Эрдогана выгнать Асада из Идлиба, поэтому и в Турции можно наблюдать знакомую дискуссию "Эрдоган слил - Эрдоган всех переиграл". Как метко шутят в Телеграме, укроботы вчера массово снимали турецкие флажки, чаяния связанные с прямым конфликтом Турции и России не оправдались. Западные группы поддержки, во главе с Репке горюют, с их точки зрения Эрдоган однозначно все слил, а парнерство "друга Реджепа" с Россией и Ираном продолжается.

В целом, если не произойдет внезапного рецидива турецких амбиций или Джулани на пару с "Белыми касками" не выкинет чего-нибудь эдакого, то мы сейчас наблюдаем фактическое завершение зимней кампании 2019-2020 года, которая завершилась яростным и кровопролитным финалом, где САА для удержания всего, что она освободила за 2,5 месяца, пришлось выдержать борьбу с силами, которые получали прямую поддержку одной из сильнейших армий НАТО. При помощи России и Ирана сирийцы выдержали и теперь могут уже в более спокойной обстановки осваивать освобожденные территории, на которых правительственного контроля не было от 7 до 8 лет.

Информация по ходу событий будет в течение дня появляться в Телеграме https://t.me/boris_rozhin (подписывайтесь)
Это будет уже не онлайн-трансляция (надобности в этом пока нет и можно будет отдохнуть), а просто интересная фактура по новой редакции Сочинской сделке и выполнению обязательств сторон.



Читать дальше...
Медиабосс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2020, 11:35   #12168
Медиабосс
Служебный аккаунт
 
Аватар для Медиабосс
 
Регистрация: 14.09.2010
Адрес: Земля
По умолчанию "Дух огня"

"Дух огня"
Скрытый текст:


По мотивам вчерашнего https://colonelcassad.livejournal.com/5687162.html чернокожего и гендерно-нейтрального фея.
Один из читателей сообщает прекрасное:

С 5 по 9 марта 2020г. в Ханты-Мансийске проходит Международный фестиваль кинематографических дебютов "Дух огня". В программу фестиваля включен показ фильма "Аутло" с таким кратким содержанием: "Старшеклассник и юная преступница пытаются добиться взаимности от самого популярного парня школы. Генерал и танцовщица в 1985-м ставят на кон карьеру и жизнь, чтобы быть вместе." Старшеклассник пытается добиться взаимности от парня?!
Смотрим описание на кинопоиске, а там еще интереснее: "Старшеклассник-гей и загадочная бунтарка пытаются добиться взаимности одного и того же парня. Генерал и танцовщица-трансгендер в 1980-х ставят на кон карьеру и жизнь, чтобы быть вместе." О как, еще и танцовщица-трансгендер появились.
И еще одно описание от кино.маил.ру: "Действие разворачивается в Москве в разные периоды истории. Никита — современный старшеклассник, в котором пробуждается чувство к Альфачу, самому популярному мальчику в школе, в которого влюблена бунтарка Аутло. На фоне всего этого учитель Игорь Владиславович вспоминает свое бурное прошлое — в 1980-х он был танцовщицей бурлеска." Танцовщица-трансгендер значится стала учителем.
И организатор всего этого мракобесия Правительство Ханты-Мансийского автономного округа - Югры.
Сайт фестиваля
http://ugrafest.ru/
Программа фестиваля
http://ugrafest.ru/events/program/


Роль генерала любителя трансгендеров в анонсе не раскрыта.

Ну а так:

1. Пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних, выразившаяся в распространении информации, направленной на формирование у несовершеннолетних нетрадиционных сексуальных установок, привлекательности нетрадиционных сексуальных отношений, искаженного представления о социальной равноценности традиционных и нетрадиционных сексуальных отношений, либо навязывание информации о нетрадиционных сексуальных отношениях, вызывающей интерес к таким отношениям, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от восьмисот тысяч до одного миллиона рублей либо административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
2. Действия, предусмотренные частью 1 настоящей статьи, совершенные с применением средств массовой информации и (или) информационно-телекоммуникационных сетей (в том числе сети "Интернет"), если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, -
влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей; на должностных лиц - от ста тысяч до двухсот тысяч рублей; на юридических лиц - одного миллиона рублей либо административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
3. Действия, предусмотренные частью 1 настоящей статьи, совершенные иностранным гражданином или лицом без гражданства, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, -
влекут наложение административного штрафа в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей с административным выдворением за пределы Российской Федерации либо административный арест на срок до пятнадцати суток с административным выдворением за пределы Российской Федерации.
4. Действия, предусмотренные частью 1 настоящей статьи, совершенные иностранным гражданином или лицом без гражданства с применением средств массовой информации и (или) информационно-телекоммуникационных сетей (в том числе сети "Интернет"), если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, -
влекут наложение административного штрафа в размере от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей с административным выдворением за пределы Российской Федерации либо административный арест на срок до пятнадцати суток с административным выдворением за пределы Российской Федерации.





Читать дальше...
Медиабосс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2020, 12:10   #12169
Медиабосс
Служебный аккаунт
 
Аватар для Медиабосс
 
Регистрация: 14.09.2010
Адрес: Земля
По умолчанию Гессен, Германия: правая экстремистская пропаганда за государственный счет

Гессен, Германия: правая экстремистская пропаганда за государственный счет
Скрытый текст:


По следам недавнего теракта в немецком Ханау.

Гессен, Германия: правая экстремистская пропаганда за государственный счет

Незадолго до теракта правого экстремиста 19 февраля в Ханау, земельные власти Гессена разослали по всем школам плакаты с клеветой на антифашистов и врагов капитализма как «левых экстремистов».

Серия плакатов «Просвещение, а не автономизм» предназначена для учеников 9-10 классов, и могла бы выйти из штаб-квартиры крайне правой партии «Альтернатива для Германии» (AfD). Это чистой воды антикоммунистическая пропаганда – яркий пример того, что партии истеблишмента систематически создают политический климат, в котором процветает AfD, и поощряют правых экстремистов к терроризму. Не важно, сколько человек убьют фашисты, их лозунг – «Враг-слева».

Из 10 плакатов, которые «просвещают» школьников на тему экстремизма, 8 посвящены исключительно «левому экстремизму». Они посвящены антифашизму, анти-капитализму и анти-империализму, анти-глобализму, анархии и автономистским течениям, а также социализму.

Как пример якобы «левого экстремизма» на плакате 9 («Анти-капитализм и левый экстремизм») цитируют слова, что капитализм «ответственен за бедность и голод, за социальное неравенство и эксплуатацию, за разрушение окружающей среды и за войны».

«Левый экстремизм» также представлен требованиями «преодолеть капитализм, национализировать банки, страховые компании и СМИ, радикально перераспределить доходы и богатство сверху вниз – от богатых к бедным» и «отменить частную собственность» - как написано на плакате. «Такой радикальный переворот отношений собственности», сказано там, «нарушает Основной закон, то есть Конституцию Германии».

Плакат 8 (Антифашизм) клеймит «левый экстремистский антифашизм», который представлен лозунгом: «За фашизмом стоит капитал – борьба за освобождение интернациональна». То есть позволен только «демократический антифашизм», который не ставит под сомнение капитализм.

«У левых экстремистов своя концепция – кто фашист», продолжает плакат. «Для них фашизм – крайняя форма капитализма. Для них антифашизм не только действия против «нациков», но и борьба против демократического конституционного государства и капитализма… «Антифашизм для «левых экстремистов» - оправдание действий против «других партий и их политиков», против «ученых, которое приходят к результатам, которые не подходят к крайне левой точке зрения» и тд.

Все эти плакаты в таком стиле. Любая критика капитализма, будь это последствия глобализации, общественное неравенство, войны и крайне правое насилие объявляются «левым экстремизмом».

После многочисленных жалоб учителей на эту серию плакатов в профсоюз учителей и ученых Германии (GEW), этот профсоюз послал двух специалистов – профессора педагогики из университета Гёте Мартину Чимер и учителя старших классов доктора наук Кристофа Бауэра, для составления отчета. Результат вышел сокрушительным.

«Материалы, представленные для оценки «Просвещение, а не автономизм» - явно негодны научно, педагогически и образовательно», как сказано в отчете. «В них нет ни следа критического мышления, независимых суждений и научного подхода». Два специалиста пришли к выводу: «с нашей точки зрения, материалы немедленно должны быть убраны из школ».

Критика специалистов направлена против концепции экстремизма в плакатах, которая взята прямо из «Управления по защите конституции», как называются секретные службы в Германии. «Текс и оформление плакатов так близки к публикациям Управления по защите конституции, что можно назвать эту серию плакатов «сделано секретными службами», заметили Чимер и Бауэр. «Социалистические идеи эгалитарного общества уравниваются с открытым расизмом и прославлением нацизма».

Это точно замечено. Некоторые тексты на плакатах взяты почти буквально из Ежегодного отчета Управления по защите конституции за 2017 год, составленного его тогдашним главой Хансом-Георгом Маассеном. Маассену пришлось уйти в отставку, потому, что он защищал демонстрацию крайне правых в Хемнице. С тех пор он открыто проповедует политику AfD и представляет так называемый «Союз ценностей» христианских демократов.

В Ежегодном отчете секретных служб за 2017 году, партия социалистического равенства SGP (к которой принадлежит автор статьи и сайт, где она опубликована -пер.) впервые названа «левой экстремистской партией» и «объектом для слежки» - только из-за социалистической политики SGP. Агитация SGP, по отчету секретных служб, направлена «против существующего государства и общественного порядка, который они обычно обзывают «капитализмом», против ЕС, против предположительного национализма, империализма и милитаризма» - в этом оправдание слежки. Verfassungsschutz (секретные службы) не обвиняют SGP в нарушении какого-либо закона.

В другом месте секретные службы заклеймили как «левый экстремизм» утверждение, что «капитализм» ответственен за «все социальные и политические проблемы, как социальная несправедливость, «разрушение» обеспечения жильем, войны, правый экстремизм и расизм, а также катастрофы окружающей среды».

В августе 2018 года SGP предупредила, что решение против нее было принято на высшем уровне правительства. Коалиция ХДС/ХСС и социал-демократов в ответ на рост сопротивления своей правой политике опираются на крайне правых, и речь идет не только о SGP, но о любом, кто борется против социальной несправедливости, милитаризма и угнетения, кто выступает за социализм.

Убийства в Ханау - еще одно преступление в ряду фашистских терактов – подтвердило правоту SGP. 75 лет после смерти Гитлера фашисты в Германии снова поднимают головы - не потому, что пользуются массовой поддержкой, а потому, что их поощряют и поддерживают государство и партии истеблишмента.

В Гессене правит коалиция ХДС и Зеленых, они и состряпали эти плакаты. Эту пропаганду оплатило министерство внутренних дел и распространял Центр Гессена Знания против экстремизма (HKE). 4 министерства – внутренних дел, культуры и юстиции (ХДС) и социального обеспечения (Зеленые), а также местное Управления по защите конституции, уголовный розыск и центр земли Гессен по политическому просвещению - представлены в руководстве HKE.

ХДС Гессена имеет долгую историю правой политики. Александер Гауланд занимал в ней высокие посты 40 лет, прежде чем основал AfD в 2013 году. Фолькер Боуфлер -нынешний земельный премьер – покрывал соучастие секретных служб в убийствах, совершенных неонацистским «Национал-социалистическим подпольем» (NSU), когда был министром внутренних дел земли Гессен, и по сей день держит под замком материалы, которые могли бы пролить свет на убийство Вальтера Любке (см. https://colonelcassad.livejournal.com/5308720.html)

Зеленые, которые правят в коалиции с ХДС в Гессене уже 6 лет, без проблем поддерживают партию, которая помогает усилению AfD, что приводит к расистскому террору, как в Ханау. Это тоже правая буржуазная партия, которая, в обстановке роста недовольства, поддерживает усиление репрессий и милитаризм.

Петер Шварц

Перевод с английского

https://www.wsws.org/en/articles/202.../hess-f24.html - цинк



Читать дальше...
Медиабосс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2020, 12:53   #12170
Медиабосс
Служебный аккаунт
 
Аватар для Медиабосс
 
Регистрация: 14.09.2010
Адрес: Земля
По умолчанию Пост-Февральское кино

Пост-Февральское кино
Скрытый текст:


Рекламные афишы кино-постановок выпущенных после Февральской революции.













https://vk.com/negativefilm?w=wall-27725025_253803 - цинк



Читать дальше...
Медиабосс вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра



Часовой пояс GMT +3, время: 21:14.