Старый 07.07.2011, 16:49   #31
kucherywy
Форумчанин
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Харьков
По умолчанию

sergign60
где именно я предлагал ВСЕМ платить одинаково???
пожалуйста
ПО ПРОИЗВОЛУ принять за аксиому, что КОЛИЧЕСТВЕННО НЕСОПОСТАВИМЫЕ РАЗНОКАЧЕСТВЕННЫЕ ВИДЫ ТРУДА должны оплачиваться ОДИНАКОВО,
ваши слова?

на рынке товаром выступает "рабочая сила" при найме, а не сам труд, что есть не одно и то же
а в чём разница то?
kucherywy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2011, 22:18   #32
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
Закон стоимости гласит: "Стоимость товаров обратно пропорциональна производительной силе труда".
Если учесть, что цена товара стремится к его стоимости, то что это значит для производителя товаров?
Допустим, кузнец кует лопату 1 час, а ювелир делает украшение 40 часов. При измерением стоимости затраченной энергией у нас пропорции изменятся на противоположные. Т.е. лопата будет стоить 40 энерго рублей, а перстень 1 энерго рубль. Для понимания сути проблемы введем еще стоимость булки хлеба, например 1 энерго рубль. Тогда кузнец за неделю заработает 40 х 40 = 1600 буханок хлеба, а ювелир 1 буханку. Естественно, все кинутся в кузнецы, а ювелиры вымрут физически, если не смогут переквалифицироваться в кузнецы.
Что бы избежать столь ужасных выводов целесообразно “производительную силу труда” (а проще производительность труда) указать правильно, а именно как объем производства в единицу времени … производительность труда кузнеца составит 1 ед./час (ед. – лопата) … производительность труда ювелира составит 0,025 ед./час. (ед. – перстень) …. и применяя подход
Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
пропорции изменятся на противоположные.
получим, что лопата стоит 1 энергорубль … а перстень стоит 40 энергорублей … вот как то так …
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2011, 04:40   #33
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kucherywy Посмотреть сообщение
sergign60
где именно я предлагал ВСЕМ платить одинаково???
пожалуйста
ПО ПРОИЗВОЛУ принять за аксиому, что КОЛИЧЕСТВЕННО НЕСОПОСТАВИМЫЕ РАЗНОКАЧЕСТВЕННЫЕ ВИДЫ ТРУДА должны оплачиваться ОДИНАКОВО,
ваши слова?

на рынке товаром выступает "рабочая сила" при найме, а не сам труд, что есть не одно и то же
а в чём разница то?
Ещё раз вопрос: где и когда я предлагал ВСЕМ платить одинаково. Кучерявый, там ещё были ДРУГИЕ СЛОВА, глазики не дошли до них или как???.

разница в том, что труд не может быть товаром, товаром может быть только продукт труда. И оплата труда произходит не на рынке. В этом и разница.

Последний раз редактировалось sergign60; 08.07.2011 в 05:18
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2011, 05:31   #34
Ефремов
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Здравствуйте.

ЛРС

«и применяя подход»
При переходе от производительности труда к энергозатратам пропорции изменились ( http://kob.su/forum/showpost.php?p=64239&postcount=17 ) не потому, что так захотелось Ефремову, а потому, что для нагрева металла перед ковкой, требуется энергии много больше, чем огранка камня и изготовление перстня.

Как дети дошкольного возраста, честное слово!

Ефремов.
Ефремов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2011, 09:03   #35
D.D.
Ушёл в баню
 
Регистрация: 29.10.2008
Адрес: AZ
По умолчанию

Цитата:
принять за аксиому, что КОЛИЧЕСТВЕННО НЕСОПОСТАВИМЫЕ РАЗНОКАЧЕСТВЕННЫЕ ВИДЫ ТРУДА должны оплачиваться ОДИНАКОВО

Переписывать Маркса "своими словами" это свежо.
D.D. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2011, 09:22   #36
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от D.D. Посмотреть сообщение
Переписывать Маркса "своими словами" это свежо.
ещё один "интепретатор" с ног на голову Но если кучерявый хотя бы близкие по смыслу слова употребляет, а этот аггизонский телеграфный столб звонит, даже не соблаговолив удостовериться в сходности звучаний, не то, что смыслов.

дэдешка, будь добр, выведи логическую цепочку, как из одного следует другое и наоборот.
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2011, 09:36   #37
D.D.
Ушёл в баню
 
Регистрация: 29.10.2008
Адрес: AZ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergign60 Посмотреть сообщение
дэдешка, будь добр, выведи логическую цепочку, как из одного следует другое и наоборот.
сергнидка, там обе цитаты приведены и мой вывод, как результат их сопоставления. Выводить мертвоводов на чистую воду не просто, а очень просто. Чмоки.
D.D. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2011, 09:41   #38
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от D.D. Посмотреть сообщение
сергнидка, там обе цитаты приведены и мой вывод, как результат их сопоставления. Выводить мертвоводов на чистую воду не просто, а очень просто. Чмоки.
дэдешка, логическая цепочка разсуждений отсутствует напрочь, присутствует только "результат", да и тот - тухлый. Но себя ты можешь утешить, будто "вывел", для телеграфного столба и это сойдёт. Ждём очередного пука из той же серии "как будто микроскоп внутрь, как на уроках биологии."

от ефремушки, как непревзойдённого знатока "классики", ждём более близкой по смыслу цитаты из карла мардохеича
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2011, 09:49   #39
D.D.
Ушёл в баню
 
Регистрация: 29.10.2008
Адрес: AZ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergign60 Посмотреть сообщение
дэдешка, логическая цепочка разсуждений отсутствует напрочь
сергнидка, ты меня перепутал с Холмсом. Хотя конечно за время знакомства с т.н. "КОБ" у меня сложилась методология выявления источников плагиата для этой синонимической компиляции.
D.D. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2011, 10:12   #40
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от D.D. Посмотреть сообщение
сергнидка, ты меня перепутал с Холмсом. Хотя конечно за время знакомства с т.н. "КОБ" у меня сложилась методология выявления источников плагиата для этой синонимической компиляции.
дэдешка, ты не то, что даже Холмс, ты в школе занятия по элементарной логике пропустил напрочь, иначе бы тебе не пришлось выдумывать из своего нижнего пальца "методологию выявления источников плагиата для синонимической компиляции". Впрочем, спешу тебя информировать, что с точки зрения сторонников Концепции Общественной Безопасности не имеет никакого значения является ли то или иное утверждение "плагиатом" или не очень. Единственное, что нас волнует - истинно ли это утверждение или нет, соответствует ли оно действительности или не очень. Так что со своим "плагиатическо-синонимическим" бредом не сюда, а в общество "любителей авторских прав".


Что касается карла мардохеича, то в писаниях "классиков" есть соответствующая цитата относительно затрагиваемой темы, которая НАПРЯМУЮ цитируется в работах ВП СССР, так что погугли, если тебя ещё не забанили. А пока резюмируем: со своими поисками "плагиата" ты опоздал лет эдак на ...дцать, а главное - "нашёл" не там, "методологию" свою можешь выкинуть на помойку за полной её непригодностью.
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра



Часовой пояс GMT +3, время: 17:36.