[promity]

Совершенно не могу понять, чего он обиделся? Я про бидэ исключительно из человеколюбивых побуждений ведь сказал - мол, если обкакался прилюдно, так это самое - самое то! А он губы надул! Как же он военным хотел стать с такой нежной конституцией?? Ведь там он поминутно слышал бы от командиров - "Старцев, б-дь! Обосрался снова? Твою ж мать!" Ну и т.д. Вот тут я понимаю, можно было бы загрустить на досуге. А тут, в кругу почти бывших соратников, столь уже привыкших к его, между нами говоря, придурковатости и терпеливо сносящих всё это - взял да и обиделсо! Ну что за фрукт!

[Андрей Старцев]

Сообщение от Sirin

Поблагодарим мистера Старцева за его уникальную лекцию на тему о содержимом голов либерастов-сайентологов.
А теперь мы можем приступать к разбору фактов и событий, имевших место в реальности.

А смелости и честности у сторонника КОБ Е.Серова хватит?

Ссыкливость сторонников КОБ хорошо известна, как завещания Зазнобина стремиться к человечному типу строя психики...

А для сторонника КОБ Д.Плясуля - и снова здрасьте! - у вас очередной приступ паранойи, сторонник КОБ Д.Плясуля - вы опять врёте про мои военные годы и про какие-то там мои обидки - как меня может обидеть сторонник КОБ со своим средним и тупым советским образованием, не имеющий ни нравственности, ни совести? Как можно обижаться на безграмотного кобовера и его глупости? - вы слегка протрезвейте...

Вы не много ли о себе возомнили, сторонник КОБ Д.Плясуля?

[казак]

А теперь мы можем приступать к разбору фактов и событий, имевших место в реальности.

старцев как обычно сбрехал ..

Жуков мог расстреливать бойцов, командиров нижнего звена, причём сотнями, как на Халхин-Голе,

Владимир Чунихин в книге «Тайна 21 июня» пишет: «Жуков, безусловно, был человеком жестоким. Но бессмысленным садистом он точно никогда не был. Поэтому его крайняя реакция в обстановке Халхин-Гола должна иметь какое-то внятное объяснение. Думаю, что позднейший шум о «жуковских смертных приговорах» вполне подтверждает информацию о случаях массового бегства тогда с поля боя целых подразделений советской пехоты… Читал я в те же самые годы (об этом писалось намного меньше) и о том, что смертные эти приговоры, которых тогда так рьяно добивался комкор Жуков, на самом деле не были им утверждены. Они были им отсрочены. До окончания наступательной операции. Всех приговоренных к расстрелу Жуков направил тогда в бой. Искупать вину. Кое-кто получил даже потом ордена. Это, кстати, тоже подтверждает, что осуждены они были не за иные воинские преступления, а за бегство с поля боя. И вопрос о мере наказания должен был окончательно решаться и решался, видимо, с учетом слабой подготовки бойцов этой дивизии, прибывшей на Халхин-Гол из мест постоянной дислокации на Урале в числе других резервов к началу генерального наступления».

[Андрей Старцев]

Вот же как веселят сторонники КОБ со своим тупым советским образованием!...

Сторонник КОБ казак тискает материалы одного тупого придурка, который переписал из книг других исторических придурков разную лажу... кто чего думал и кто как считал... и как всегда - никаких цифр!

Сторонник КОБ казак, с вашим тупым советским образованием вам ума только на копирование чужих текстов и хватает, причём такого идиотского автора, который сам перепостил из чужих исторических книжек разные байки.

Как же веселят сторонники КОБ со своим тупым советским образованием!...

А чтобы повеселиться больше, над сторонниками КОБ с тупым советским образованием, я попрошу сторонника КОБ казака не ссаться, а привести конкретные данные - сколько дней был Жуков на Халхин-голе, и сколько за это время он успел расстрелять народа?

Затем попрошу сторонника КОБ казака разделить количество расстрелянных на количество дней, которые Жуков был на Халхин-голе - и опубликовать торжественно полученную цифру!

Давайте поржём!!!

[казак]

Кадры Троцкого явные и тайные, оставались в силе до начала войны.
И помогали друг другу, и сами кого хочешь могли записать в заговорщики.

Конечно могли..Руководящий состав НКВД был собран Троцким в основном из соплеменников и единоверцев , которое возглавлял Ге́нрих Григо́рьевич Яго́да (имя при рождении — Генах Гершенович Ягода) , был родственником семьи Свердлова , который тоже революционер и был выходец из еврейской семьи, в детстве и юности он носил другое имя – по одним данным, будущего большевистского лидера звали Янкель Мираимович, по другим – Ешуа-Соломон Мовшевич. 37 год начался с 1 декабря 34 года , когда был убит Сергей Миронович Киров (Костриков) .. Это было начало троцкисткого террора против большевиков и первым пал Киров ..Интересен был выбор кандидатуры первой жертвы..Киров был более жёстким большевиком чем Сталин и троцкисты боялись , что в случае покушения на ИВС , Киров уничтожит сразу всех заговорщиков и "левых" и правую оппозицию .

«Непосредственно во главе заговора стояли Авель Енукидзе и Рудольф Петерсон – участник Гражданской войны, принимал участие в карательных операциях против восставших крестьян в Тамбовской губернии, командовал бронепоездом Троцкого, с 1920 года – комендант Московского Кремля. Они хотели арестовать сразу всю „сталинскую“ пятёрку – самого Сталина, а также Молотова, Кагановича, Орджоникидзе, Ворошилова».Скорее всего, заговор потерпел поражение из-за нетерпеливых троцкистов. Выполняя поручение своего вождя о терроре, они поспособствовали убийству одного из сталинских соратников, первого секретаря Ленинградского обкома партии Сергея Кирова, который был застрелен в здании Смольного 1 декабря 1934 года.

Сталин, до которого уже не раз доходила тревожная информация о заговоре, сразу же воспользовался этим убийством и предпринял ответные решительные меры. Первый удар пришёлся по троцкистам. В стране прошли массовые аресты тех, кто хоть когда-то соприкасался с Троцким и его соратниками. Успеху операции во многом способствовало и то обстоятельство, что ЦК партии взял под жёсткий контроль деятельность НКВД. В 1936 году вся верхушка троцкистско-зиновьевского подполья была осуждена и уничтожена. А в конце того же года с поста наркома НКВД был снят Ягода и расстрелян в 1937 году...

https://zen.yandex.ru/media/id/59ddf...4e3a00b5046c05

[казак]

А чтобы повеселиться больше, над сторонниками КОБ с тупым советским образованием,

Я уже обращался к коллегам чтобы убрали с концептуального форума лиц с несоветским образованием (не верится что Иель выпускает подобных ) ведущих информационную войну против России и её народов и общаться с подобными считаю ниже своего достоинства..

[ЛРС]

Сообщение от казак

ведущих информационную войну против России

казак ... а вы сами уверены, что не ведете информационную войну против Русской Цивилизации ? ... в меру своего понимания ... потому как не понимаете пока больше ...
как вы относитесь к данному персонажу ?

[Sirin]

Сообщение от Андрей Старцев

Ссыкливость сторонников КОБ хорошо известна, как завещания Зазнобина стремиться к человечному типу строя психики...

А отклированные сайентологи вроде вас, в каком типе строя психики пребывают, к какому стремятся?

[ЛРС]

Сообщение от Sirin

А теперь мы можем приступать к разбору фактов и событий, имевших место в реальности.

вот такие дела имели место быть

30 июня командующего фронтом Павлова отстранили от должности и вызвали в Москву. Павлов имел разговор с наркомом иностранных дел В.М. Молотов и начальником Генерального штаба Красной армии Г.К. Жуковым. Аудиенции И.В. Сталина генерал не удостоился, что стало знаком готовившегося решения относительно его судьбы. С понижением в должности до заместителя командующего Павлов отправился обратно на Западный фронт. Однако, 4 июля на пути в штаб фронта в Гомеле его машину остановили в селе Довск Гомельской области и генерала отправили в Москву.

два вопроса:
1. Кто же приказал арестовать Павлова?
2. По какой причине не отдали под суд ЧВС фронта (он как и командующий, начальник штаба и начальник связи несет ответственность за разгром и сдачу в плен войск фронта)?

[Sirin]

Сообщение от ЛРС

1. Кто же приказал арестовать Павлова?

Есть воспоминания Мамсурова о том, что Павлова арестовывал лично он, сотрудник ГРУ, а не НКВД, по приказу Ворошилова, который находился там же на месте.

30 июня 1941 года был отстранён от должности командующего фронтом и вызван в Москву, провёл беседы с Жуковым и Молотовым, который замещал Сталина. 2 июля вновь возвращён на фронт, но заместителем командующего Западным фронтом. Командующим стал народный комиссар обороны. 4 июля 1941 года арестован в селе Довск Гомельской области и доставлен в Москву.

30 июня был образован ГКО, который возглавил Сталин. Прямо на первом же его заседании было принято решение об отстранении Павлова от командования фронтом, замене его генерал-лейтенантом А.И Еременко.

Протокол допроса 9 июля 1941 г. показывает, что Павлов счел необходимым рассказать следствию о своих предательских действиях по отношению к партии и советскому правительству. Начало этих действий относил к середине 30-х годов, когда поддерживал связь с Уборевичем и Мерецковым. Происшедшие на Западном фронте события Павлов расценивал как свое преступное бездействие и невыполнение указаний ЦК о постоянной мобилизационной готовности, что привело к прорыву немцев.
На суде он заявил:
«Мы в данное время сидим на скамье подсудимых не потому, что совершили преступления в период военных действий, а потому, что недостаточно готовились в мирное время к этой войне»!

В приговоре значится:
«Павлов… не готовил к военным действиям вверенный ему командный состав, ослабляя мобилизационную готовность войск округа…». Для командира его уровня «ослабление мобилизационной готовности войск» и есть самое большое преступление, его вполне достаточно для расстрела.
Именно ослаблением готовности войск и занимались Павлов и его подельники, саботируя Директивы НКО и ГШ о приведении в повышенную боевую готовность войск округа после 10 июня. Именно ослаблением готовности войск является отсутствие горючего в округе, размещение авиации на самой границе, удержание в Бресте трех дивизий и ещё нескольких частей, которые, согласно «Планов обороны» округа, и тем более после Директив и приказов Москвы от 11–18 июня, должны были уйти из города и занять оборону вокруг него. Именно ослаблением готовности войск занимался Павлов, устраивая «плановые показательные» учения на артполигоне под Брестом 22 июня, располагая там бронетехнику брестских дивизий, как на выставке.

Ослаблением боевой готовности является отмена 21 июня приказа ГШ о приведении авиачастей в боевую готовность с 20 июня. Ослаблением мобготовности является и то, что Павлов после получения Директив НКО и ГШ от 11–18 июня не вернул в части артиллерию округа с приграничных полигонов, а зенитная осталась под Минском (в 500 км от границы). Более того, Павлов отправлял артиллерию округа на «стрельбы» в том числе и после 15 июня

2. По какой причине не отдали под суд ЧВС фронта (он как и командующий, начальник штаба и начальник связи несет ответственность за разгром и сдачу в плен войск фронта)?

А.Я. Фоминых был понижен в звании (до полкового комиссара) и должности — с июля 1941 года был военным комиссаром 124-й стрелковой дивизии.

А.Я. Фоминых доносил начальнику Главного политического управления РККА Л.З. Мехлису:
"Считаю своим долгом доложить о некоторых вопросах по обороне западной границы СССР на территории ЗапОВО.
1) Примерно в течение 8 месяцев на докладах и оперативных проработках докладывалось:
а) что при этих географических границах округа, когда фланги границ округа вдаются от противника к нам, то есть в сторону востока, а средняя часть границы далеко выходит на запад, что такое очертание границы очень выгодно противнику и чрезвычайно невыгодно нам;
б) отрицательной стороной такого географического начертания границы является то, что она создает условия охвата наших частей округа и сведения клещей в районе Волковыск-Барановичи;
в) в результате даже небольших успехов со стороны немцев сразу резались бы тылы 3-й и 4-й армий, а при большом успехе отрезалась бы вся 10-я армия. Эти положения требовали усиления флангов округа, что и требовал военный совет округа от Генерального штаба.
Жизнь показала, что географические начертания границ были полностью использованы противником.

Он всёже, наблюдатель и контролёр, а не командир, и то, что на его доклады не отреагировали Мехлис, Жуков и Тимошенко - не он виноват.
Умер в 1976 году.