[ЛРС]

Сообщение от Андрей Старцев

крестьян, которые восстали

тема гражданской войны в целом и противостояния города и деревни в этой войне в частности слишком сложная для "лозунгового" описания
вот работа крестьян (убитые продотрядовцы, по крайней мере так это фото позиционируется)...

а применение химического оружия это следствие низкой боеспособности частей РККА против повстанцев ... низкая боеспособность РККА это болезнь, полученная в наследство от РИА ... в гражданской войне вообще нет ничего хорошего ... но изучать ее надо ... и не по лозунгам ... а по фактологии ...

[ЛРС]

Сообщение от sergign60

сколько жертв применения химического оружия случилось тогда?

да сколько бы не случилось ... сам факт масштабного восстания можно рассматривать как очень негативный ...

[Андрей Старцев]

Сообщение от sergign60

так просвети нас, толстожопая гнусная крыса, сколько жертв применения химического оружия случилось тогда?

Сообщение от ЛРС

тема гражданской войны в целом и противостояния города и деревни в этой войне в частности слишком сложная для "лозунгового" описания
вот работа крестьян (убитые продотрядовцы, по крайней мере так это фото позиционируется)...
а применение химического оружия это следствие низкой боеспособности частей РККА против повстанцев ... низкая боеспособность РККА это болезнь, полученная в наследство от РИА ... в гражданской войне вообще нет ничего хорошего ... но изучать ее надо ... и не по лозунгам ... а по фактологии ...

Коммунисты-выродки, которые трепались о земле крестьянам, в отношении крестьянства поступали следующим образом (на примере только подавления народного восстания в Тамбовской губернии):

Сообщение от Из коммунистических Приказов 1921 года:

Леса, где прячутся бандиты, очистить ядовитыми газами, точно рассчитать, чтобы облако удушливых газов распространилось по всему лесу, уничтожая всё, что в нём пряталось.

По прибытии на место волость оцепляется, берутся 60 — 100 наиболее видных заложников и вводится осадное положение.

Жителям даётся два часа срока на выдачу бандитов и оружия, а также бандитских семей, и население ставится в известность, что в случае отказа дать упомянутые сведения взятые заложники через два часа будут расстреляны. Если население не указало бандитов и не выдало оружие по истечении 2-часового срока, сход собирается вторично и взятые заложники на глазах у населения расстреливаются, после чего берутся новые заложники и собравшимся на сход вторично предлагается выдать бандитов и оружие.

Каждый должен дать показания, не отговариваясь незнанием. В случае упорства производятся новые расстрелы и т. д. По разработке материала, добытого из опросов, создаются экспедиционные отряды с обязательным участием в них лиц, давших сведения, и других местных жителей, [которые] направляются на ловлю бандитов. По окончании чистки осадное положение снимается, водворяется ревком и насаждается милиция.

Разгромленные банды прячутся в лесах и вымещают свою бессильную злобу на местном населении, сжигая мосты, портя плотины и прочее народное достояние. В целях охранения мостов Полнком ВЦИК приказывает:

• Немедленно взять из населения деревень, вблизи которых расположены важные мосты, не менее пяти заложников, коих в случае порчи моста надлежит немедленно расстреливать.

Но!!!...

Но реальная нравственность настоящих сторонников КОБ такова, что:

• при подавлении народного восстания на Тамбовщине (почти 50 тысяч крестьян),
• когда в общей сложности было задействовано до 55 тыс. военнослужащих РККА (37,5 тыс. штыков, 10 тыс. сабель, а также 7 тыс. военнослужащих в составе девяти артиллерийских бригад; 5 автобронеотрядов, 4 бронепоезда, 6 бронелетучек, 2 авиаотряда, курсанты Московских и Орловских пехотных и Борисоглебских кавалерийских курсов)

- НЕ ПОГИБЛО ни одного мятежника-крестьянина и
- НЕ БЫЛО ОТРАВЛЕНО ХИМИЧЕСКИМ ОРУЖИЕМ в лесу ни одного тамбовского волка и ни одного партизана-крестьянина!!!

Обошлось без жертв ВООБЩЕ!!!

Однако...

Сообщение от Приказ Полномочной комиссии ВЦИК о начале проведения репрессивных мер против отдельных бандитов и укрывающих их семей:

N 171, г. Тамбов

11 июня 1921 г.

Уполиткомиссиям 1, 2, 3, 4, 5

Начиная с 1 июня решительная борьба с бандитизмом дает быстрое успокоение края. Советская власть последовательно восстанавливается, и трудовое крестьянство переходит к мирному и спокойному труду. Банда Антонова решительными действиями наших войск разбита, рассеяна и вылавливается поодиночке.

Дабы окончательно искоренить эсеро-бандитские корни и в дополнение к ранее отданным распоряжениям Полномочная комиссия ВЦИК приказывает:

1. Граждан, отказывающихся называть своё имя, расстреливать на месте без суда.
2. Селениям, в которых скрывается оружие, властью уполиткомиссии или райполиткомиссии объявлять приговор об изъятии заложников и расстреливать таковых в случае несдачи оружия.
3. В случае нахождения спрятанного оружия расстреливать на месте без суда старшего работника в семье.
4. Семья, в доме которой укрылся бандит, подлежит аресту и высылке из губернии, имущество её конфискуется, старший работник в этой семье расстреливается без суда.
5. Семьи, укрывающие членов семьи или имущество бандитов, рассматривать как бандитов, и старшего работника этой семьи расстреливать на месте без суда.
6. В случае бегства семьи бандита имущество таковой распределять между верными Советской власти крестьянами, а оставленные дома сжигать или разбирать.
7. Настоящий приказ проводить в жизнь сурово и беспощадно.

Председатель Полномочной комиссии ВЦИК Антонов-Овсеенко
Командующий войсками Тухачевский
Председатель губисполкома Лавров
Секретарь Васильев
Прочесть на сельских сходах.

ГАТО. Ф.Р.-4049. Оп.1. Д.5. Л.45. Типографский экз.

Читатели этой темы - оцените реальную нравственность коммунистов-выродков:

Сообщение от Распоряжение Тамбовской уполиткомиссии председателю Пригородно-Слободского волревкома о запрете ареста в качестве заложников детей, беременных женщин и женщин с малолетними детьми:

№227

20 июля 1921 г.

Секретно, срочно

По распоряжению предуполиткомиссии ревкомам категорически приказывается не арестовывать детей, беременных женщин, женщин с малолетними детьми в качестве заложников за бандитов. За неисполнение настоящего распоряжения председатели ревкомов будут привлекаться к строгой ответственности. Немедленно распространить распоряжение по всей волости (сельревкомам).

Об исполнении сообщить в уполиткомиссию.

Секретарь уполиткомиссии Литов
ГАТО. Ф. Р.-4049. Оп.1. Д. 1. Л.117. Подлинник.

И всё это - БЕЗ ЖЕРТВ!!!

Читатели этой темы, не знаю, как вы, а я реальную нравственность настоящих сторонников КОБ считаю - ПОТРЯСАЮЩЕЙ!!!

Настоящие сторонники КОБ - достойные последователи коммунистов-выродков!

Браво!!!

[ЛРС]

Сообщение от Андрей Старцев

трепались о земле крестьянам

а что ... крестьянам земли не добавили после 1917 г.?

[Андрей Старцев]

Для читателей этой темы...

В части доказательств причастности И.В.Сталина к преступлениям коммунистов-выродков против крестьянства России:

• будущий вождь СССР И.В.Сталина входил в состав Политбюро ЦК в начале мая 1921 г., когда решением Политбюро ЦК назначается М.Н.Тухачевский для подавления Тамбовского восстания в кратчайшие сроки;
• уже позже - в 1933 году вождь СССР И.В.Сталин коммуниста-выродка М.Н.Тухачевского награждает орденом Ленина,
• а в 1935 году даёт коммунисту-выродку М.Н.Тухачевскому звание Маршала СССР...

Вывод: вождь СССР И.В.Сталин хорошо разбирался в выродках, чтобы поручать и ставить им подобные задачи по их нравственности - вести войну с собственным народом.

Теперь о самом инверсном для эгрегора КОБ...

Я прошу сравнить зверства фашистов против народов СССР со зверствами коммунистов против народов России:

Сообщение от Из коммунистических приказов 1921 года:

По прибытии на место волость оцепляется, берутся 60 — 100 наиболее видных заложников и вводится осадное положение. Выезд и въезд из волости должны быть на время операции запрещёны.

Жителям даётся два часа срока на выдачу бандитов и оружия, а также бандитских семей, и население ставится в известность, что в случае отказа дать упомянутые сведения взятые заложники через два часа будут расстреляны.

Если население не указало бандитов и не выдало оружие по истечении 2-часового срока, сход собирается вторично и взятые заложники на глазах у населения расстреливаются, после чего берутся новые заложники и собравшимся на сход вторично предлагается выдать бандитов и оружие.

Каждый должен дать показания, не отговариваясь незнанием. В случае упорства производятся новые расстрелы и т. д. По разработке материала, добытого из опросов, создаются экспедиционные отряды с обязательным участием в них лиц, давших сведения, и других местных жителей, [которые] направляются на ловлю бандитов. По окончании чистки осадное положение снимается, водворяется ревком и насаждается милиция.

Немедленно взять из населения деревень, вблизи которых расположены важные мосты, не менее пяти заложников, коих в случае порчи моста надлежит немедленно расстреливать.

1. Граждан, отказывающихся называть своё имя, расстреливать на месте без суда.
2. Селениям, в которых скрывается оружие, властью уполиткомиссии или райполиткомиссии объявлять приговор об изъятии заложников и расстреливать таковых в случае несдачи оружия.
3. В случае нахождения спрятанного оружия расстреливать на месте без суда старшего работника в семье.
4. Семья, в доме которой укрылся бандит, подлежит аресту и высылке из губернии, имущество её конфискуется, старший работник в этой семье расстреливается без суда.
5. Семьи, укрывающие членов семьи или имущество бандитов, рассматривать как бандитов, и старшего работника этой семьи расстреливать на месте без суда.
6. В случае бегства семьи бандита имущество таковой распределять между верными Советской власти крестьянами, а оставленные дома сжигать или разбирать.
7. Настоящий приказ проводить в жизнь сурово и беспощадно.

Чем зверства коммунистов-выродков в 1921 году против собственного народа России отличаются от зверств фашистов в 1941 году против народов СССР?

В чём эта великая РАЗНИЦА???

Есть смелые настоящие сторонники КОБ, готовые публично показать ещё раз свою НАСТОЯЩУЮ КОБОВСКУЮ НРАВСТВЕННОСТЬ на РАЗЛИЧЕНИИ одного зверства от другого???

[promity]

Чем зверства коммунистов-выродков в 1921 году против собственного народа России отличаются от зверств фашистов в 1941 году против народов СССР?

В чём эта великая РАЗНИЦА???

Во первых коммунисты это не однородная масса. Даже Н.Н.Шатилова и то различает два вида коммунистов - марксисты и троцкисты. Хотя более адекватным видится такое деление - троцкисты и большевики. Троцкисты они же марксисты, а большевики не марксисты, но пользовавшиеся марксистским терминологическим языком. Не слышать об этом такой деятель, как Старцев - не мог в принципе. Значит дурака он валяет сознательно.
Во вторых - об эпохе надо судить с уровня стереотипов самой эпохи. А что тогда было? Практика жестокого подавления восстаний и недовольств была общепринятой. А газом травить людей мир научили наши западные партнёры. Как и строить концлагеря и многое другое.
В третьих. Ни в одном из материалов или положений концепции общественной безопасности вы не найдёте утверждения, что революция это благо. Как раз всегда подчёркивается - революция была вынужденной мерой и в её основе есть как объективные, так и субъективные причины. Толкали к революции со всех сторон и большевики не были единственной или самой сильной из революционных партий. Не даром первая революция - февральский переворот - был осуществлён теми, кого впоследствии будут называть белогвардейцами, хотя большая их часть лыка не вязала о том, что Февральская революция управлялась масонами.
Но масоны были и во всех других партиях. Больше всего в партии меньшевиков. Которые смешавшись с большевиками тоже стали большевиками - по мнению маститых историков. И масонство их, дескать, как рукой сняло. А так ли?
Белогвардейцы творили ужасов может и побольше, чем те или иные троцкисты и просто маньяки, привлечённые возможностью под шумок большой драки получать свой собственный кайф. Но все лавры по жестокости принято назначать во все времена только большевикам.
Красивая, Андрей, картинка, в ней совсем-совсем ничего от лубка.

[Андрей Старцев]

Сообщение от promity

Во первых коммунисты это не однородная масса. Даже Н.Н.Шатилова и то различает два вида коммунистов - марксисты и троцкисты. Хотя более адекватным видится такое деление - троцкисты и большевики. Троцкисты они же марксисты, а большевики не марксисты, но пользовавшиеся марксистским терминологическим языком. Не слышать об этом такой деятель, как Старцев - не мог в принципе. Значит дурака он валяет сознательно.
Во вторых - об эпохе надо судить с уровня стереотипов самой эпохи. А что тогда было? Практика жестокого подавления восстаний и недовольств была общепринятой. А газом травить людей мир научили наши западные партнёры. Как и строить концлагеря и многое другое.
В третьих. Ни в одном из материалов или положений концепции общественной безопасности вы не найдёте утверждения, что революция это благо. Как раз всегда подчёркивается - революция была вынужденной мерой и в её основе есть как объективные, так и субъективные причины. Толкали к революции со всех сторон и большевики не были единственной или самой сильной из революционных партий. Не даром первая революция - февральский переворот - был осуществлён теми, кого впоследствии будут называть белогвардейцами, хотя большая их часть лыка не вязала о том, что Февральская революция управлялась масонами.
Но масоны были и во всех других партиях. Больше всего в партии меньшевиков. Которые смешавшись с большевиками тоже стали большевиками - по мнению маститых историков. И масонство их, дескать, как рукой сняло. А так ли?
Белогвардейцы творили ужасов может и побольше, чем те или иные троцкисты и просто маньяки, привлечённые возможностью под шумок большой драки получать свой собственный кайф. Но все лавры по жестокости принято назначать во все времена только большевикам.
Красивая, Андрей, картинка, в ней совсем-совсем ничего от лубка.

Давно бы так - конструктивно и без матершины... Есть ещё настоящие сторонники КОБ в концептуальном движении, которые соответствуют моим представлениям, каким должен быть сторонник КОБ в общении...

По теме...

Во-первых, если вы зелёного крокодила перекрасите в красный цвет и назовёте его "краснопузиком", то это не значит, что ваш "краснопузик" от этого изменит свою хищную крокодиловую природу. Оттого, что крокодилы в природе есть зелёные, а есть крокодилы жёлтые - это их не делает РАЗНЫМИ по своей хищной природе крокодилами. Крокодил, как хищник, что зелёный, что жёлтый, что перекрашенный - крокодилом и остаётся. Это - зубастый опасный хищник. И без разницы, какого цвета крокодил вами хочет позавтракать...

Та же история и с коммунистами - совершенно без разницы, какую классификацию вводить для обеления преступлений коммунистов перед человечностью - что троцкисты, что сталинисты, что меньшевики, что большевики - от этого перекрашивания звериная античеловеческая природа коммунистов не изменится - это социально опасные террористы-выродки. И без разницы, какие коммунисты творили зверства против народов России - это делали троцкисты или большевики...

Во-вторых, количество концлагерей и зверств в отношении собственного народа у империалистов-людоедов надо ещё поискать... Коммунисты-выродки к себе в СССР переняли всё преступное у империалистов-капиталистов в таком количестве и качестве, что даже преступления фашизма в 1941-1944 годах против народов СССР - меркнут, как свет звёзд при восходе солнца... Хотя коммунисты обещали миру - мир, рабочим - фабрики, а крестьянам - землю, а советам - власть.

В-третьих, если бы белогвардейцы творили такие зверства, хотя бы схожие с коммунистическими - то это бы изучалось в истории СССР со школьной скамьи. Как пример истории с Павликом Морозовым. Проблема в том, что уровень зверств коммунистов (и их наёмников китайцев) - вне всяких стандартов зверства. Особенно - в отношении СОБСТВЕННОГО НАРОДА.

И если в вашей КОБ В.М.Зазнобин написал, что революция - не есть благо, то это говорит только о том, что сторонники КОБ в очередной раз ОБМАНУТЫ В.М.Зазнобиным:

• Архитектор КОБ В.М.Зазнобин сейчас пишет помпезную аналитическую записку, в которой ПОЗДРАВИТ всех сторонников КОБ с Великой Октябрьской социалистической революцией (которую совершили коммунисты-троцкисты) - как с ВЕЛИКИМ ПРАЗДНИКОМ!!! - и типа, которая не есть благо по материалам КОБ...

Вы обмануты.

И сейчас пишите свои обманки в качестве каких-то там доказательств. Я вам указываю на то, в чём вы конкретно обмануты по материалам КОБ, которые сочиняет для вас В.М.Зазнобин...

[promity]

Та же история и с коммунистами - совершенно без разницы, какую классификацию вводить для обеления преступлений коммунистов перед человечностью - что троцкисты, что сталинисты, что меньшевики, что большевики - от этого перекрашивания звериная античеловеческая природа коммунистов не изменится - это социально опасные террористы-выродки. И без разницы, какие коммунисты творили зверства против народов России - это делали троцкисты или большевики...

- да неужели? Может быть у коммунистов цель прямо таки уничтожение как можно большего количества людей? Ничего подобного - всё дело в господствующих стереотипах и внутренней культуре. Марксизм не давал ровным счётом никаких определений, по которым можно было бы установить нравственную меру воздействия на противников общества равной для всех справедливости. Потому, что не дал определения, что такое человек. Человек, по марксизму, это только некая функция, зажатая между другими функциями, управляющими распределение результатов труда людей.
Поэтому методы тех коммунистов, которые двинулись на борьбу за справедливость по марксовой теории - часто мало отличались от методов самих капиталистов.
И тем и другим свойственен один и тот же принцип - "Цель оправдывает средства".
А для большевиков - "Цель оправдывают средства".

[Андрей Старцев]

Сообщение от promity

- да неужели? Может быть у коммунистов цель прямо таки уничтожение как можно большего количества людей? Ничего подобного - всё дело в господствующих стереотипах и внутренней культуре. Марксизм не давал ровным счётом никаких определений, по которым можно было бы установить нравственную меру воздействия на противников общества равной для всех справедливости. Потому, что не дал определения, что такое человек. Человек, по марксизму, это только некая функция, зажатая между другими функциями, управляющими распределение результатов труда людей.
Поэтому методы тех коммунистов, которые двинулись на борьбу за справедливость по марксовой теории - часто мало отличались от методов самих капиталистов.
И тем и другим свойственен один и тот же принцип - "Цель оправдывает средства".
А для большевиков - "Цель оправдывают средства".

Вот в этом и состоит смертный приговор марксизму, как информационной диверсии, реализованной в России коммунистами - как троцкистами, так и большевиками - в марксизме нет никакой НРАВСТВЕННОЙ МЕРЫ (кроме классовой).

Оправдательный лозунг "Цель оправдываЮт средства её достижения" - выдуман задним числом в КОБ, чтобы отделить и обелить коммунистов-большевиков от коммунистов-троцкистов за совершённые зверства против народов России и СССР и СОХРАНИТЬ идею коммунизма из светской религии марксизма для КОБ и будущего.

Дело в том, что история умалчивает о массовых фактах применения этой формулы в действиях коммунистов-большевиков.

Как правило - у ВСЕХ коммунистов цель оправдЫвала средства её достижения - в том числе, и самые омерзительные и зверские по своей преступной сути.

Или были исключения в своей массовости?...

[sergign60]

Сообщение от Андрей Старцев

Коммунисты-выродки, которые трепались о земле крестьянам, в отношении крестьянства поступали следующим образом (на примере только подавления народного восстания в Тамбовской губернии):

Но!!!...

Но реальная нравственность настоящих сторонников КОБ такова, что:

• при подавлении народного восстания на Тамбовщине (почти 50 тысяч крестьян),
• когда в общей сложности было задействовано до 55 тыс. военнослужащих РККА (37,5 тыс. штыков, 10 тыс. сабель, а также 7 тыс. военнослужащих в составе девяти артиллерийских бригад; 5 автобронеотрядов, 4 бронепоезда, 6 бронелетучек, 2 авиаотряда, курсанты Московских и Орловских пехотных и Борисоглебских кавалерийских курсов)

- НЕ ПОГИБЛО ни одного мятежника-крестьянина и
- НЕ БЫЛО ОТРАВЛЕНО ХИМИЧЕСКИМ ОРУЖИЕМ в лесу ни одного тамбовского волка и ни одного партизана-крестьянина!!!

Обошлось без жертв ВООБЩЕ!!!

Однако...

Читатели этой темы - оцените реальную нравственность коммунистов-выродков:

И всё это - БЕЗ ЖЕРТВ!!!

Читатели этой темы, не знаю, как вы, а я реальную нравственность настоящих сторонников КОБ считаю - ПОТРЯСАЮЩЕЙ!!!

Настоящие сторонники КОБ - достойные последователи коммунистов-выродков!

Браво!!!

ты не ной, гнусная толстожопая крыса, ты приведи ТОЧНЫЕ ДАННЫЕ - сколько было жертв химической атаки имени "Тухачевского". Кстати, что там твои чиксендсовские друганы, резко заболели отсутствием "системного подхода"?