[Шатилова Н.Н.]

Сообщение от punktir

Ну, видимо, до такого признания, раз уж Вы столь волюнтаристски привязываете 'человеческое достоинство' к "Богу" (богоизбранности),

У вас проблемы с логическим мышлением?
Отрицание чьей-либо "богоизбранности" - вы называете "привязкой к богоизбранности", попутно приравниваете "бога" и "богоизбранность".
Думаю, всем участникам форума очевидны ваши подтасовки

Сообщение от punktir

придется сначала признать собственно существование этого самого "Бога". Но ведь далеко не все верят в существование "Бога", известного из Библии и Корана.

Кому и зачем "придется признавать Бога"?
И почему непременно "бога" в кавычках и из Библии?
Ваши личные ассоциации - это ваши личные ассоциации, и не боле того

Сообщение от punktir

Причем речь не только о восточной религиозной традиции, не знающей такого "Бога", но и о немалом количестве безверующих людей, включая научных атеистов.

Что будете делать с безверующими?
принудительно крестить кобировать во имя Отца и Сына ИНВОУ ?
Мдаа...

По себе о людях судите?
Вам непременно хочется кого-то к чему-то принудить?
Или вас мучают кошмары, и они мерещатся вам абсолютно во всем?

я высказала своё понимание, и отнюдь не намерена никому его навязывать, не намерена ни с кем ничего "делать".
Живите с миром!
Если вы из сказанного мною действительно ничего не поняли - это печально, но это скорее характеризует вашу запрограммированность...

Сообщение от punktir

Похоже кобовцы не понимают даже той простой мысли, что понятия "Бог" и "богоизбранность" (и, соответственно, наличие богоотверженности) - это неразделимые понятия.

Если в вашем понимании это так - это специфика вашего понимания, но отнюдь не "безусловная истина"

Сообщение от punktir

Библейская мировоззренческая концепция - это КОНЦЕПЦИЯ БОГОИЗБРАННОСТИ/богоотверженности. Читай: избранности/отверженности.
Т.е. речь о концепции, придуманной для управленческой цели, для достижения которой является необходимой дифференциация людей (выделение управленческой элиты, властвующей над толпой).
"Бог" в такой концепции - всего лишь инструмент (способ) обоснования "законности" указанной дифференциации. Не более того.

Возможно это и так.
Но я отнюдь не заявляю себя приверженцем "библейской концепции"
Вам нравится воевать с "ветряными мельницами" ?
И при этом обвинять других в разных ужасах?

Ещё такой вопрос.
По прочтении данного написанного вами абзаца возникает представление, что вы против "дифференциация людей (выделение управленческой элиты, властвующей над толпой)"
Но из всего остального вашего текста возникает представление, что такую "дифференциацию" вы считаете единственно возможной формой устройства общества, и резко осуждаете тех кто считает иначе.
Поясните пожалуйста свою позицию: вы за такую дифференциацию или против?

Сообщение от punktir

В реалиях никакого "Бога" существует.

1. бога в кавычках наверно действительно не существует.
2. Вам нравится верить в отсутствие Бога? - имеете право.
Так же как и мы имеем право придерживаться других взглядов.
Или вы желаете засадить в "психушку" всех иначе чем вы думающих?
Не желаете? Вот и отлично!
Хоть в чем-то мы с вами общий язык нашли

Сообщение от punktir

И то, что Сирин ... вовсе не доказывает, что "Бог существует" (а лишь доказывает, что субъективно "ништяк").

Разве вам кто-то пытался "доказать" что Бог существует?
В нашем понимании, своё существование Бог каждому доказывает сам, на доступном данному конкретному человеку языке и только когда человек сам созреет.
Бог никому ничего не навязывает.
И мы тоже никому ничего не навязываем
Спите спокойно

Сообщение от punktir

Уже то, что КОБ толкает древнюю религиозную веру (под новым соусом), как одну из основ концепции, наглядно показывает, что сия концепция не более чем способ перехвата власти от одной элиты к другой.

Что вы понимаете под "элитой" ?
И чем вам не угодила "древняя религиозная вера" ?
Почему большевистский атеизм вам нравится больше? вы же вроде как негативно оцениваете большевиков?

Сообщение от punktir

Постулат известен давно: навяжи обществу веру в твоего "Бога", и ты получишь власть над этим обществом, ибо ты в рамках твоей веры всегда из числа богоизбранных.

В нашей вере нет понятия "богоизбранные".
Вам это правда непонятно, или притворяетесь?

Сообщение от punktir

БОГ - это синоним СПОСОБА ПОЛУЧЕНИЯ ВЛАСТИ.
Древний синоним.

Религию можно использовать как один из способов получения власти, это верно.
Но если для вас, воинственного атеиста, понятие Бог связано только с этим - это специфика вашего атеистического восприятия.

Из всего написанного мною кроме упоминания Бога и фразы о равном человеческом достоинстве всех людей вас ничего не напрягло?
Или напрягло ещё и то что мы в принципе говорим о Справедливости, которой по вашему быть не может?

Но если Справедливости по вашему в любом случае не будет,
если в вашем понимании по большому счету ничего никогда не меняется и измениться не может - о чем вы тогда переживаете?

Сообщение от punktir

ХХ же век наглядно показал, что есть и безбожные способы получения власти, базирующиеся на насаждаемой обществу идеологии. И тем самым была явным образом продемонстрирована идеологическо-манипулятивная суть всех способов получения власти, среди которых божественно-религиозный представляет собой уже устаревший.

В нашем понимании "власть" - это реализуемая способность управлять.
Подробнее здесь: Что такое "власть" и как ее "берут"
А что под "властью" понимаете вы?
И чего вам собственно надобно? "Конституции или севрюжины с хреном?" (Ц) Или вы сами с этим ещё не определились?

Сообщение от punktir

Большевистские перепевки на новый лад.
Ленин:
Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели.
Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники.
Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, т. е. к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту.

И с чем из процитированного вы не согласны?
Вам не известны многочисленные факты выдающихся военачальников и гражданских управленцев из простых людей?