[Александр Ш]

Сообщение от jarogor

.А между тем, законы природы никто не отменял и женщины по прежнему любят героев... я имел в виду выбор супруга\и руководствуясь природными инструментами.

У вас неправильное понятие о героизме. И еще... вы притендуете на знание законов природы???

Сообщение от jarogor

Сами же говорите что он сам опередил.

Опередил? В забеге "кто быстрее добежит до ракеты"???
Просто у него были лучшие показатели здоровья, выносливости, переносимости перегрузак и т.п....... А Вы всё хотите выставить так, как будто бы он со всем человечеством соревновался.

Сообщение от jarogor

В играх соревнование есть априори.

Страшно подумать, что Вы в руках кубик-рубик не держали.
Может быть поэтому.....

Сообщение от jarogor

А в картах есть что-то отталкивающее... я их с детства не переношу... не знаю почему...

Может потому что там думать надо?...... Конечноже, это Вам не отжиматься соревнуясь сам с собой....

Даль:ИГРАТЬ, игрывать чем, во что, с кем, на чем, по чем, что; шутить, тешиться, веселиться, забавляться, проводить время потехой, заниматься чем для забавы, от скуки, безделья; || издавать и извлекать музыкальные звуки; || представлять что, изображать на театре; || мелькать, шевелиться туда-сюда.

Поймите.... все игры полезны.... когда в них играешь разумом а не чувствами.
Простой пример: Игроки впадающие в азарт и теряющие контроль над собой......Чаще проявляется у игроков в казино.... Проигрывая, они не могут смериться с потерей денег...Тут то и включается чувственное начало заставляющее верить разум в возможность отыграться.

[Yavin]

Мы тут обсуждаем причины возникновения игральных карт, а не отношения к играм. Вы еще эротический тетрис вспомните.

заниматься чем для забавы, от скуки, безделья;

Почему карты так много времени жизни превращают многим в "осмысленное" времяпровождение? Есть ли картам место в обществе будущего?

[Yavin]

Вот когда люди "расписывать пулю" садятся, они думают о своем совершенствовании, что ли? Или так: при составлении личных планов по саморазвитию, включают в тренировку памяти 3 часа покера по пятницам, ежедневно по часу "дурака" для отработки навыков борьбы со скукой.
Карты - обычная вредная привычка. Оправдание всегда можно найти. Память, внимание... Если бы на то пошло, так надо в школе с первого класса карты в зубы - и вперед - развивают же. Тем более, что парами нужно разбиваться.
А то, что это развивает - это такая же утка, как и многое в нашей жизни. Наоборот - способствует калейдоскопу в голове. "Матрицизации" миропонимания по линиям цыфр и мастей + отслеживание иерархий.
В этом плане йо-йо полезнее для молодежи.
Про гадание на картах - вообще молчу.

[jarogor]

Александр Ш
Вы не ответили на вопрос, где граница между развивающими и не развивающими играми. (Потому что её нет)
Вы не ответили на вопрос, почему не удачное сравнение. (Я не буду пытаться представлять себя мошенником, чтобы понять как это плохо. Так удачнее?)
Я не говорил о героизме ничего чтобы бросаться в меня заявлениями о моём "не правильном" представлении о героизме. Вы ничего не знаете о моём представлении. Я говорил о том, что женщины любят ЛУЧШИХ, а это выявляется в процессе соревнования. Это природа, и я это вижу.

вы притендуете на знание законов природы???

Если угодно - ПРЕТЕНДУЮ.

Мой пример с отжиманием тоже самое, что и с кубиком Рубика.
А про Гагарина, если до вас не дошло, приведу пословицу: "Если бы у бабушки был *** то она была бы дедушкой."

Это вы поймите, что я не могу промолчать потому, что это люди читают.
Слово "соревнование" имеет тот же корень, что и слово "ревность", а не "равно".
Гагарин опередил всех по вашим же словам в здоровье, выносливости и т.д. и вы же, тут же говорите о том, что к соревновательности это не имеет отношения. И вы своей постановкой вопроса уводите от понимания предназначения игральных карт загоняя в узкие рамки, и формируете кашу в голове читателя своими "фактами". Картами, между прочим, ещё и гадать пытаются, но ИСПОЛЬЗУЮТ чаще всего для обмана, и пользуются при этом РАЗУМОМ, между прочим.
Принцип казино зиждется на не правильном представлении и мире и, в частности, на том, что можно "срубить бабла" ничего не делая. А кто-то, зная это, "срубает бабла" на тех кому он же и навязал это представлнение о мироустройстве. Опять речь о приминении.

Мы тут обсуждаем причины возникновения игральных карт, а не отношения к играм.

Физикам физику, а лирикам лирику.
В том "азартном" виде карты вымрут, потому, что Добро всегда побеждает Зло.

[Александр Ш]

Сообщение от jarogor

Вы не ответили на вопрос, где граница между развивающими и не развивающими играми. (Потому что её нет)

По сути да..... Одни игры развивают физически, другие логику и все что связано с мышлением...... НО РЕЧЬ В ТЕМЕ идет ведь о карточных играх которые развивают второе, а не первое. Поэтому и не стоит говорить о играх которые по отношению к уму не являются развивающими...Так понятно? Здесь и появляется граница между развивающими и не развивающими играми...( По отношению к предмету развития)....

Сообщение от jarogor

Вы не ответили на вопрос, почему не удачное сравнение.

Не хочу придираться к словам, ну раз уж вы начали то отвечу... Попробывав героин первый раз, я очень сомневаюсь что вы бы поняли как это нехорошо..... Если бы было по вашему, наркоманы исчезли бы. Ну да ладно.

Сообщение от jarogor

Я говорил о том, что женщины любят ЛУЧШИХ, а это выявляется в процессе соревнования.

Т. е. по вашему победитель в соревновании герой.
Это ведь ваши слова:

Сообщение от jarogor

А между тем, законы природы никто не отменял и женщины по прежнему любят героев.

Тут то и кроется ошибка. Героизм кроится в самопожертвовании ради других. Во многих лит. произвидениях герои часто гибнут во ИМЯ ЧЕГО-ТО..... После войны вручали орден героя чаще посмертно... они отдали жизнь свою ради того что бы мы могли жить.... Как сюда прилепить соревновательность..... Это просто кащунственно прилеплять такое....Герои Брестской Крепости под пулями проползали к реке, чтобы наполнить каску водой, и отнести женщинам и детям , даже ценою собственной жизни..... Мерзко даже думать о том что они с кемто соревновались что бы потом победив повысить свою привлекательность среди женщин..... Запомните.... на войне всегда гибнут лучшие.
А теми взглядами которыми пользуетесь вы, так называемыми законами природы, больше относится к животному типу психики.....

Сообщение от jarogor

Гагарин опередил всех по вашим же словам в здоровье, выносливости и т.д. и вы же, тут же говорите о том, что к соревновательности это не имеет отношения.

Ну как вам что-то пытаться обьяснить, если вы не понемаете что такие показатели зависят от кучи факторов не зависящих от так называемых вами "соревнующихся"..... Геомагнитный фон и тот влияет на все основные показатели здоровья..... Вспышки на солнце, солнечный ветер, да вкоце концов положении планет в солнечной системе + даже то что он съел за завтраком...... Это все стечение обстоятельств.....

СОРЕВНОВАНИЕ Действие по глаг. соревновать и соревноваться. Социалистическое с. (соревнование трудящихся в повышении производительности социалистического труда, в лучшей организации и выполнении всех видов работы и деятельности, способствующих повышению качества и темпов социалистического строительства). — Социалистическое соревнование и конкуренция представляют два совершенно различных принципа. Принцип конкуренции: поражение и смерть одних, победа и господство других. Принцип социалистического соревнования: товарищеская помощь отставшим со стороны передовых, с тем, чтобы добиться общего подъема.


Так вот уважаемый, вы видите в соревновании принцип конкуренции, а стоило бы Принцип социалистического соревнования.

Сообщение от jarogor

В том "азартном" виде карты вымрут, потому, что Добро всегда побеждает Зло.

Азарт - это и есть проявление того чувственного о котором я говорил выше.... И вы все пытаетесь найти причину проявления этого негатива в самих картах, а я пытаюсь вам доказать что причина в самом человеке который держит в своих руках лишь средство..... Даже если карты были созданы целенаправлено во вред человечества. Они имеют силу только в руках человека не понемающего разници между чувственным началом и разумом.... По сути это кто как воспринемает игры вообще... кто-то чтобы потешить свои чувства, а кто-то чтобы дать нагрузку мозгу в построении логических цепочек, в запоменании, что кстати здорово развивает память..... Карты были всегда и будут... чем вам неприятна такая игра как ПРЕФЕРАНС...... Еще раз повторю: карты это всего лишь очень ширакая база для создания игр ..... игр на картах становится все больше и больше.... Они кстати еще здорово развивают интуицию поскольку постоянно пытаешься предугадать следующий ход...

И чем плохи карты как повод собраться друзьям поиграть в преферанс..пообщаться..... Всеже это лучше чем собраться за кружкой пива в баре.... В наш век, когда люди все больше и больше чувствуют себя одинокими в толпе, карты один из инструментов сближения людей в каменных джунглях.

[jarogor]

А то, что это развивает - это такая же утка, как и многое в нашей жизни. Наоборот - способствует калейдоскопу в голове.

Развивает калейдоскоп .

Вообще конечно интересно в каких недрах "рождаются" карточные игры. Я не задумывался пока не увидел эту тему...
Очевидна иерархическая структура карт. 4 напрвления.
Амун... квадрат... крест... стороны света...
Ещё разность названий не логична... трефы\крести\жёлуди например...
Так же видно, что благодатная среда для карточных игр преимущественно "интерес", то есть дармовые деньги. Но такой же интерес и у вора. В общем всё упирается как ни странно в концепцию. То есть может карточные игры это порождение "каши" в головах? Так как единой географической\биологичес� �ой "родины" у них нет, остаётся "родина" мировоззренческая.

[jarogor]

Сообщение от Александр Ш

И вы все пытаетесь найти причину проявления этого негатива в самих картах, а я пытаюсь вам доказать что причина в самом человеке который держит в своих руках лишь средство....

Сообщение от jarogor

Я настаиваю на другой постановке вопроса: приминение игр.

-----

[Александр Ш]

Сообщение от jarogor

Развивает калейдоскоп .
Ещё разность названий не логична... трефы\крести\жёлуди например...

Зачем искать логику там где её нет? Что изменится если я переименую масти в квадратики кружочки треугольнички и палочки...... НИЧЕГО.

[Yavin]

Жалко, что тема не привлекла бОльшего количества участников форума. Мнения как всегда разделились.

[Александр Ш]

В картах 4 по 13 и все, не надо додумывать то чего нет.... Масти устанавливают правила взаимоотношения между семействачи чисел.....
На этом основаны все карточные игры. Числа только числа....
И еще 2 по 26. красные и черные.... А вы пытаетесь найти тут некий потаенный смысл, что-то мистическое и окультное....
А чтобы числа не были голыми их связали с моделью иерархии обществ четырех государств: Король-королева-принц-и все остальные....
Однако существование таких как джокер наталкивает на вывод что при дворах есть некто влияющий на всех остальных, и образ шута не случаен поскольку на него никто не подумает что он может быть кукловодом.