Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Движение сторонников КОБ. Проекты. > Юридические и правовые вопросы связанные с КОБ

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 18.10.2012, 14:36   #21
[Rrrr-Aaaa]
Участник
 
Аватар для [Rrrr-Aaaa]
 
Регистрация: 17.08.2010
Адрес: Земля
По умолчанию

Факт в том что ТУЧ находится в этом списке
http://www.minjust.ru/nko/fedspisok?theme=minjust
п.1463
и я что то сомневаюсь что будет "откат назад" т.к.
при это суд как властный институт и ангажированые чиновники при нём т.с "потеряют лицо" - а они это как огня боятся.
так что ТУЧ в этом списке поселился надолго.

а тем отделам мвд-фсб которые этим всем занимаются особо нет дела что там есть
или нету на сайте самого суда - есть список и они по нему шпарят ("работают").
поймали тебя за руку с ТУЧе - 15 суток + штраф и конфискация (что то в этом роде)...
[Rrrr-Aaaa] вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2012, 15:12   #22
Январь
Команда сайта
 
Аватар для Январь
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от [Rrrr-Aaaa] Посмотреть сообщение
а тем отделам мвд-фсб которые этим всем занимаются особо нет дела что там есть
или нету на сайте самого суда - есть список и они по нему шпарят ("работают").
поймали тебя за руку с ТУЧе - 15 суток + штраф и конфискация (что то в этом роде)...
Не совсем... Если поймают за руку при распространении "запрещенной литературы", то судить будут не по ... (отдельной статьи по этому случаю нет), а по статье, по которой прошла книга...

То есть если ТУЧ прошла по "экстремизм и разжигание межнациональной розни", то судить будут по 282 ст. УК. со всеми вытекающими и реальными сроками. Если книга была запрещена по "производство, хранение и распространение порнографии", то будут судить по 242 ст. УК. Ну и так далее!

То есть - поймают с ТУЧ, административкой не отделаешься, влепят уголовную и вполне вероятно - посадят!

И еще - имели место быть случаи, когда людей судили за распространение литературы по сети! При чем - это не единичные случаи, а вполне себе потоковые.

Так что...

Кобеки, которые вешают на сайте все что не попадя - сами завязывают петлю себе. А и хрен бы с ними. Ко вот КОБ - жалко...

...

Кстати - из книжных магазинов ТУЧ поудаляли, так OZON прекратил распространение оной!..

...


А КПЕшня походу у себя с библиотеки ТУЧ удалила... !!!

- а га га га га га га га га га, вот же падонки!!!

За то теперь ясно, в чем будет новая задача КПЕ для следующей эпопеи про "регистрацию партии"... Теперь будут ТУЧ спасать...
Январь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2012, 15:36   #23
Долгов Дмитрий
Новый участник
 
Регистрация: 14.10.2012
Адрес: Земля
По умолчанию

Никто не запрещал видеолекции Петрова. Кроме того на сайте минюста указана книга редакции 2008г. Никто не мешает выпустить другую редакцию за авторством авторского коллектива КПЕ.
Долгов Дмитрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2012, 15:44   #24
РОСтОК
Форумчанин
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: кудыкина гора
По умолчанию

Было время сеять, да из ТУЧ "дождём" поливать. Похоже, пришло время жать.
РОСтОК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2012, 15:44   #25
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Долгов Дмитрий Посмотреть сообщение
Никто не запрещал видеолекции Петрова. Кроме того на сайте минюста указана книга редакции 2008г. Никто не мешает выпустить другую редакцию за авторством авторского коллектива КПЕ.
Никто потом не помешает запретить всё вышеперечисленное вместе с "авторами". Ещё раз предложение: хватить "распространять", а следовательно, ПОДСТАВЛЯТЬ себя и окружающих, а прежде всего - КОБ, пора приступить к ИЗУЧЕНИЮ, да таким образом, чтобы не возникало потребности сгребаться в стиле "эй, а хто ещё прочитал, айдате все сюды, будем образовывать бААААЛЬшую такую КУЧУ!" Вообще, Концепция Общественной Безопасности в широком смысле этого слова - это НАИБОЛЕЕ ПОЛНАЯ И СВЯЗАННАЯ, МЕТОДОЛОГИЧЕСКИ ВЫДЕРЖАННАЯ (Триединство, ДОТУ, типы строя психики) совокупность знаний о человеческом обществе. Но тогда это не только книги ВП СССР.

А от кпеТМ, и в частности от Шатиловой Н.Н. было бы чрезвычайно желательно получить подробную информацию, за какие-такие абзацы, разделы и главы ТУЧ была признана "экстремистской". Я очень надеюсь, что они поделятся ею. В противном случае, кпеТМ опять прявит свою истинную сучность.
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2012, 16:04   #26
Январь
Команда сайта
 
Аватар для Январь
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergign60 Посмотреть сообщение
А от кпеТМ, и в частности от Шатиловой Н.Н. было бы чрезвычайно желательно получить подробную информацию, за какие-такие абзацы, разделы и главы ТУЧ была признана "экстремистской". Я очень надеюсь, что они поделятся ею. В противном случае, кпеТМ опять прявит свою истинную сучность.
http://www.kpe.ru/partiinaya-rabota/...elnost/41---14

Цитата:
Сегодня мы приводим самые последние материалы, ещё раз подтверждающие легитимность КОБы и отсутствия в ней экстремизма, фашизма и прочих гадостей. Это заключения «Межрегионального бюро судебных экспертиз им. Сикорского», данные после проведения экспертиз книги К.П. Петрова «Тайны управления человечеством»; его видеолекций, которые были созданы на базе КОБ, и в которых излагаются практически все изложенные в КОБе материалы (а это более 60-ти работ). Приводим также заключение материалов экспертизы ДОТУ.

Рекомендуем всем активистам КПЕ, и в первую очередь председателям региональных отделений использовать это в своей практической работе со всеми организациями, работая при этом на упреждение. - козырнуть термином!!!

Напоминаем также о необходимости жёсткого размежевания со всеми т.н. «учениями» и различными «программами», претендующими на свои, якобы, совпадения на отдельные положения КОБы («мы говорим об одном и том же»), а то и просто на замену всей КОБы целиком. - - это про вас!!!
Короче - интересы последние 4 пункта заключения - то есть выводы (о результатах проверки лекций Петрова)! Прочитал их, и даже не ясно - за что ж тогда ТУЧ то запретили?

Отправил письмо в Заельцовский суд, попросил выписку - заключение суда по ТУЧ...

Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
Будешь послан далеко и надолго - ибо не являешься участником процесса.
Мало ли, может процесс открытый был...

Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
У нас все процессы открытые по умолчанию (гласность,мать), за исключением тех, которые объявляются закрытыми.

Однако это не значит, что всем подряд суд должен рассылать выписки.
Точно не знаю, но решение суда, возможно, можно получить уплатив госпошлину.
Но процесс в отношении произведения - это не процесс в отношении личности...

Вот увидишь - завтра пришлют!
Январь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2012, 16:21   #27
Долгов Дмитрий
Новый участник
 
Регистрация: 14.10.2012
Адрес: Земля
По умолчанию

Существование КПЕ оправдано уже хотя бы тем, что туда пришёл Федоров. К нам приходят различные люди в поисках помощи. Им некогда искать разрозненных концептуалов. По поводу суда, то Шатилова уже объяснила, что суд был проведен "втихую", никого не оповестив. заинтересованным лицом в деле почему-то оказался покойный Петров. В тоже время Соловьёв неоднократно обращался в прокуратуру с просьбой выдать книги и ясно, что он и является заинтересованным лицом Решение суда не выдают на руки под разными предлогами. Я ума не приложу откуда у авторов этой темы сведения по делу, такие, как номер дела и фамилия судьи. На сайте суда никакой информации нет. И еще, если на такие противозаконные выкрутасы оказалась способна наша правоохранительная система, кто даст гарантию, что следующими на очереди не будут работы АК ВП СССР?

Последний раз редактировалось Долгов Дмитрий; 18.10.2012 в 17:53
Долгов Дмитрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2012, 21:32   #28
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
Отправил письмо в Заельцовский суд, попросил выписку - заключение суда по ТУЧ...
Будешь послан далеко и надолго - ибо не являешься участником процесса.

Цитата:
Сообщение от Долгов Дмитрий Посмотреть сообщение
Существование КПЕ оправдано уже хотя бы тем, что туда пришёл Федоров.
В мемориз!
Цитата:
Сообщение от Долгов Дмитрий Посмотреть сообщение
Никто не мешает выпустить другую редакцию за авторством авторского коллектива КПЕ.
Ещё раз в мемориз!
Авторский коллектив КПЕ
Да Москалёв нормально по-русски два предложения связать не может. Авторский коллектив...


Цитата:
Сообщение от Долгов Дмитрий Посмотреть сообщение
В тоже время Соловьёв неоднократно обращался в прокуратуру с просьбой выдать книги и ясно, что он и является заинтересованным лицом
Кому это ясно? Вам?
А вот судье это не ясно. Ибо по закону - он дядя с улицы, а не заинтересованное лицо.
Для привлечения его к процессу в качестве третьего лица он должен был написать соответствующее заявление, либо суд мог привлечь его по своей инициативе.
В прокуратуру нужно было обращаться с официальным требованием, а не "просить выдать книги".
Тогда они обязаны были бы изложить в письменном виде причину, по которой отказываются возвращать книги, например: "в связи с передачей дела в суд".
Вот так бы вы и узнали о том, что дело не закрыто.

Цитата:
Сообщение от Шатилова Н.Н. Посмотреть сообщение
11.10.2012 мы отнесли в суд Заявление о предоставлении нам копии решения суда по книге Петрова, т.к. это решение нарушает наши конституционные права и законные интересы.
Не думаете ли, Надежда Николаевна, что ЛИЧНО ВЫ, как админ главного КПЕшного информресурса в первую очередь обязаны были известить своих соратников о том, что произошла такая фигня и им нужно быть с этой секунды очень осторожными?

Цитата:
Сообщение от Шатилова Н.Н. Посмотреть сообщение
По ходу разговора нам сказали, что заинтересованным лицом был заявлен К.П.Петров.
Это грубое нарушение всех норм - рассматривать дело без живых ответчиков или заинтересованных лиц.
Это ваше личное малокомпетентное мнение.
В делах в пользу неопределённого круга лиц иск предъявляет прокурор и выступает на процессе как представитель этого самого "круга лиц".
А конкретного ответчика может и не быть - посмотрите "экстремистский" список, там полно анонимных материалов.
Цитата:
Сообщение от Шатилова Н.Н. Посмотреть сообщение
Поэтому есть все основания считать, что данное решение суда будет отменено, а дело возвращено в районный суд на повторное рассмотрение.
Есть все основания считать, что вы, Надежда Николаевна, выдаёте желаемое за действительное.
Решение суда вступило в законную силу.
И чтобы отменить его сейчас, нужно доказать, что были существенные нарушения норм права, которые повлияли на решение суда.
Это ОЧЕНЬ непросто.
Тем более посторонним, с юридической точки зрения, людям.

Если сумеете привлечь сына - можно будет попытаться восстановить сроки обжалования.
Но очень вряд ли...


Цитата:
Сообщение от Шатилова Н.Н. Посмотреть сообщение
Первый раз суд проходил в тайне от всех заинтересованных лиц, кого они обязаны были поставить в известность.
Никого они не обязаны были ставить в известность.
См. выше.
Есть законные правообладатели?

Цитата:
Сообщение от Шатилова Н.Н. Посмотреть сообщение
В понедельник нам должны дать копию решения суда по двухтомнику - и мы сразу будем это решение обжаловать.
Сегодня четверг...
Дали?
Вот только совет - не надо "сразу"!
Найдите ХОРОШЕГО юриста.
Цитата:
Сообщение от Шатилова Н.Н. Посмотреть сообщение
2) Привлечь к ответственности по статье 282 УК РФ можно ТОЛЬКО при наличии умысла.
Это опять же, ваше личное мнение, основанное на том, что по такому основанию закрыли дело на Стадника.
Однако никто не гарантирует, что в другом случае (не дай бог), следователь окажется таким же милашкой...
Так что не вводите людей в заблуждение - это может им дорогого стоить!

Цитата:
Сообщение от Шатилова Н.Н. Посмотреть сообщение
Справка:
В предыдущем посте я написала, что суд по книге К.П.Петрова проходил в тайне от всех заинтересованных лиц, кого они обязаны были поставить в известность.
Обязаны были по закону, или по вашему пониманию?

Цитата:
Сообщение от Шатилова Н.Н. Посмотреть сообщение
К этому надо добавить: решение суда о признании двухтомника К.П.Петрова тоже до 10.10.2012г (когда сообщение об этом решении появилось на сайте МинЮста.) держалось в тайне и от общественности, и от всех заинтересованных лиц.
"держалось в тайне и от общественности" - это что значит? Глашатаев по городу не разослали?
Заинтересованных лиц в юридическом смысле на процессе не было.
О заинтересованности всех остальных вы можете фантазировать сколько хотите.
От вас заявление в суд скорее всего не примут именно по этому основанию - так как вы не докажете, что данным решением нарушены ваши лично права. А заявлять от имени других лиц вы права не имеете.
Обратится может, вероятно, сын (другие родственники) и правообладатель на книгу (Апалькова?).

Цитата:
Сообщение от Шатилова Н.Н. Посмотреть сообщение
Никто не сообщил об этом решении ни председателю Новосибирского РО КПЕ В.В.Соловью, неоднократно обращавшемуся в Прокуратуру по вопросу о возвращении нам изъятых в нашем штабе книг К.П.Петрова, ни другим заинтересованным лицам.
Ещё раз: после того, как Стадника грамотно вывели из процесса, заинтересованных лиц там не было.
Соловей официально обращался, подавал заявления?
Или просил отдать книги по телефону?

Откуда сведения, что это решение не было выложено?
Вы что, мониторили сайт Заельцовского суда?
Или вам сообщили о том, когда его выложили на сайт?

Цитата:
Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
Мало ли, может процесс открытый был...
У нас все процессы открытые по умолчанию (гласность,мать), за исключением тех, которые объявляются закрытыми.

Однако это не значит, что всем подряд суд должен рассылать выписки.
Точно не знаю, но решение суда, возможно, можно получить уплатив госпошлину.

Цитата:
Сообщение от Шатилова Н.Н. Посмотреть сообщение
Уважаемый комментатор, вы ошибаетесь.
Уголовное дело против Т.А.Стадника было закрыто за отсутствием состава преступления - см. выложенное на сайте КПЕ
Комментируется конкретное высказывание с сайта КПЕ.

Цитата:
Сообщение от Шатилова Н.Н. Посмотреть сообщение
2) Прочтите внимательно
Постановление Верховного суда РФ от 28.06.2011г с важными разъяснениями по применению 282 ст. УК РФ: www.sova-center.ru/misuse/docs/2011/06/d21988/

Как видно из этой цитаты, отсутствие умысла является доказательством отсутствия состава преступления.
...в действиях Стадника!
Но не отсутствием события преступления как такового и не отсутствием орудий преступления (коими в данном случае установили книгу Петрова).
Спасибо за ссылку.

Цитата:
Сообщение от Шатилова Н.Н. Посмотреть сообщение
Обращаюсь к редакции сайта коб.су с предложением удалить с сайта все ложные домыслы в статье "Комментарий к внесению книги К.П. Петрова в список экстремистской литературы" http://kob.su/news/kommentarii-k-vne...koi-literatury, дабы не вводить людей в заблуждение.
Конкретно - что именно является по вашему мнению "домыслами"?
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2012, 07:14   #29
Шатилова Н.Н.
Местный
 
Аватар для Шатилова Н.Н.
 
Регистрация: 30.01.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
Не совсем... Если поймают за руку при распространении "запрещенной литературы", то судить будут не по ... (отдельной статьи по этому случаю нет), а по статье, по которой прошла книга...

То есть если ТУЧ прошла по "экстремизм и разжигание межнациональной розни", то судить будут по 282 ст. УК. со всеми вытекающими и реальными сроками. Если книга была запрещена по "производство, хранение и распространение порнографии", то будут судить по 242 ст. УК. Ну и так далее!

То есть - поймают с ТУЧ, административкой не отделаешься, влепят уголовную и вполне вероятно - посадят!
НЕ ТАК.
Учите мат.часть:
Цитата:
Сообщение от Шатилова Н.Н. Посмотреть сообщение
http://www.zakonrf.info/koap/20.29/
Статья 20.29. Производство и распространение экстремистских материалов
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 20] [Статья 20.29]


Массовое распространение экстремистских материалов, включенных в опубликованный федеральный список экстремистских материалов, а равно их производство либо хранение в целях массового распространения -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей либо административный арест на срок до пятнадцати суток с конфискацией указанных материалов и оборудования,...
Цитата:
Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
А КПЕшня походу у себя с библиотеки ТУЧ удалила... !!!

- а га га га га га га га га га, вот же падонки!!!

За то теперь ясно, в чем будет новая задача КПЕ для следующей эпопеи про "регистрацию партии"... Теперь будут ТУЧ спасать...
Разумеется, КПЕ будет двухтомник К.П.Петрова защищать - и защитит, как бы это ни опечалило некоторых обитателей данного форума.

А падонок Январь - будет "гагатать" - на большее, похоже, не способен...
Шатилова Н.Н. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2012, 07:25   #30
Шатилова Н.Н.
Местный
 
Аватар для Шатилова Н.Н.
 
Регистрация: 30.01.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergign60 Посмотреть сообщение
А от кпеТМ, и в частности от Шатиловой Н.Н. было бы чрезвычайно желательно получить подробную информацию, за какие-такие абзацы, разделы и главы ТУЧ была признана "экстремистской". Я очень надеюсь, что они поделятся ею.
Эта информация была выложена нами сразу, как только мы ее получили, т.е. в начале 2011г.
Ссылки и обсуждение см. в соотв.ветке форума КПЕ, где многие соратники делились своими соображениями, как эту "обвинительную дурь" опровергать.
См. также видео-запись Новосибирского семинара по двухтомнику.

http://bit.ly/T4hjgs
Цитата:
Сообщение от сайт КПЕ
В дополнение прилагаем к просмотру следующие семинары Новосибирского РО ВПП КПЕ:

1. Семинар по брошюре "Время: начинаю про Сталина рассказ..."
http://bit.ly/R7zBNf

2. Семинар по двухтомнику К.П.Петрова "Тайны управления человечеством" в связи с попыткой объявить этот двухтомник "экстремистской литературой":

Часть 1: http://bit.ly/T2q4mI

Часть 2: http://bit.ly/R7zDEQ,

Обращаем внимание, что в части 2 разбираются претензии к нашим книгам из экспертизы СибАГСа.
Шатилова Н.Н. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Часовой пояс GMT +3, время: 00:37.