Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Общество. Политика. Мы. > Концепции развития. События и общество. Факты и мнения.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 24.11.2008, 11:26   #1
Федор
Новый участник
 
Регистрация: 29.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию За Сталина

Посмотрел фильм 4-х серийный о Сталине и периоде его правления.
После просмотра фильма пытался поговорить с одним человеком, рассказать ему об успехах Сталина в управлении СССР.
приводил доводы из этого фильма, а в ответ слышал про репрессии и т.п.
Мой оппонент приводил такой довод: её семья в то время вынуждена была сжечь все все семейные документы и архивы, чтобы их не арестовали.
Вот какие можно доводы привести в ответ на это?
Федор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2008, 12:59   #2
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

"вынуждена была сжечь все все семейные документы и архивы, чтобы их не арестовали."

1. Какие это были годы?
2. Что это были за архивы?

Сейчас никого не арестовывают за семейные архивы. Просто уничтожают по миллиону человек населения России в год. Неужели это не очевидно из статистики? Демографические показатели - оценка качества управления.
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2008, 17:56   #3
Федор
Новый участник
 
Регистрация: 29.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Количество коренного населения не единственный показатель для оценки качества управления.
И ещё: сейчас у нас происходит ассимиляция населения средней азии, это повышает показатели прироста населения, но, лично меня, это не радует, хотя лет через 60 могут сказать, что население в период 2008 года выросло на столько-то процентов.
Федор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2008, 21:00   #4
Еntuzyast
Участник
 
Регистрация: 02.11.2008
По умолчанию

Как бы Сталина не реабилитировали, на нём всегда будет висеть клеймо палача. Слишком много людей погибло и сгнило в лагерях в годы его правления. Люди помнят это через информацию, передающуюся от поколения к поколению, отсюда и складываетя стереотип.
Еntuzyast вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2008, 21:08   #5
Федор
Новый участник
 
Регистрация: 29.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

есть ещё поколение пожилых людей, которые в нём видят правильного правителя...но эти люди уже вымирают
пока ещё можно использовать их мнение, шансы есть немного переубеждать
но большинству молодёжи "до лампочки" вся эта история, я вот пытаюсь работать с меньшинством, хотя бы из ближайшего окружения
хотя я и сам год-два назад не ожидал бы от себя такое услышать о Сталине...голов кругом идёт
Федор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2008, 19:31   #6
Yavin
Завсегдатай
 
Аватар для Yavin
 
Регистрация: 29.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

мне 40 лет, а я до сих пор почему-то не знаю, сколько людей "сгнило в лагерях", и никогда не считал Сталина палачом. Брежнев откровенно раздражал, Андропов ничего не могу сказать плохого, Черненко походил на марионетку, Горбачев мне сразу не понравился. И мне интересно, что же я такое ел и пил, или наоборот, не ел и не пил, что вроде как правильно воспринимал. Зачем огульно так судить, что останется видители "клеймо". В данном случае не на Сталине стоит клеймо, а в головах людей стоят "ситечки". http://kob-quotes.blogspot.com/2008/...post_8378.html
Yavin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2008, 20:18   #7
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Еntuzyast Посмотреть сообщение
Как бы Сталина не реабилитировали, на нём всегда будет висеть клеймо палача. Слишком много людей погибло и сгнило в лагерях в годы его правления. Люди помнят это через информацию, передающуюся от поколения к поколению, отсюда и складываетя стереотип.
От поколения к поколению?
Или от Солженицина, журнала "Огонек" и Э. Радзинского?

Цитата:
Число приговоренных к высшей мере за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления (шпионаж, терроризм, бандитизм и т.п.)
с 1921 по 1954 гг (за 33 года): 642.980 человек, к лишению свободы - 2.369.220.(http://beserikov.chat.ru/Repress.htm)
ВСЕГО ОСУЖДЕННЫХ В СССР (без деления по составу преступлений и местам отбывания)

1935 965.742
1936 1.296.494
1937 1.196.369
1938 1.881.570
1939 2.004.946
1940 1.846.270
1941 2.400.422
1942 2.045.575
1943 1.721.716
1944 1.331.115
1945 1.736.186
1946 1.948.241
1947 2.014.678
1948 2.479.909
1949 2.587.732
1950 2.760.095
1951 2.692.825
1952 2.657.128
1953 2.620.814

Для примера: в тюрьмах страны победившей демократии, США, в 2008 году содержится 2.300.000 человек. (http://www.newsru.com/world/07jun2008/zak.html)
в России в 1995 году - 1.017.900 человек (http://www.gks.ru/bgd/regl/b07_13/Is.../d03/10-10.htm)
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2008, 20:41   #8
Yavin
Завсегдатай
 
Аватар для Yavin
 
Регистрация: 29.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Давайте листовку про Сталина сделаю. Как про ростовщичество макет?
200-250 символов с пробелами на лицевую сторону.
700 символов на внутренний правый вкладыш
3 колонки по 1200 - 1300 символов с пробелами максимум. (без графики и заголовков)
если с графикой - вычитаем половину колонки (600 символом)

Ну и общие пожелания. На первой неделе декабря надо закончить обсуждать это дело, чтобы выпустить к концу второй хотя бы.
Yavin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2008, 01:09   #9
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Сделайте.
Образец есть в разделе аналитики.
Можно использовать как шаблон.
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2008, 14:00   #10
С@нчо
Новый участник
 
Аватар для С@нчо
 
Регистрация: 21.11.2008
Адрес: Украина, Днепропетровск
По умолчанию

Да, Сталин был тираном! Но у него не было выбора... Ему нужно было строить МегаИмперию с разными народами и культурами. Вокруг было масса врагов, интенсивно развивалась наука и технологии и за всем этим нужно было успеть.
А как заставить народ в кратчайшие сроки мыслить и действовать однонаправленно? Только силой !!!
За счет лагерей были построены гигантские производства и одержана победа над Гитлером. Но скольких жизней это стоило - просто ужас...
Не надо забывать, что был еще и Берия, о многих действиях которого Сталин и не знал.
Если кто смотрел фильм, "Ночь со Сталиным", он там говорил:"Тяжело жить без любви. А мне нельзя любить! Как только полюбишь, начинаешь доверять. А доверяешь - можешь получить нож в спину...,а Берия все это предусматривает".
С@нчо вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Часовой пояс GMT +3, время: 17:39.