Мифы о Сталине

Nordman · 24.04.2010, 00:42

Я не так давно знаком с учением "Мертвая вода" но один момент явно бросается в глаза: приверженцы очень высокого мнения о Сталине.
Пока вся хвалебная информация о Сталине выглядит правдоподобно. Но как же быть с жертвами его террора???
Приведу конкретный пример. У меня есть друг, по национальности немец. Очень умный интеллигент, психотерапевт, очнень адекватная личность. Только при слове "Сталин" его начинает почти трясти, и единственный эпитет- "Сталин урод". Я долго не мог понять- почему здесь теряется его рассудительность. А потом узнал: один его дед был расстрелян в ГУЛАГ, другой замучен. Вся семья была сослана в Казахстан.

Что бы вы сказали моему знакомому, чтобы убедить его, что "всё на самом деле не так", и Сталин- он хороший?

lexik · 24.04.2010, 02:22

Пусть он ответит на вопрос: руководитель любой страны лично проводит репрессии, гонения и пр. в отношении своих граждан или это делают некоторые представители власти возомнившие себя "богами", и может ли руководитель страны проконтролировать и пресечь такие действия каждого представителя власти?
Посмотрите сами и предложите своему товарищу для начала посмотреть фильм "Сталин: разгром 5-й колонны".

che_zhiv · 24.04.2010, 02:46

А что бы вы сделали сегодня с рулящей элитой? Вот и в 24-м году была идентичная ситуация.

А другу ответьте - "Значит ваш дед воровал и поплатился заслуженно!"

AMX · 24.04.2010, 05:16

Родственники всех погибших в терактах 2000-2008, а также всех умиравших по миллиону в год - должны винить лично Путина?

Январь · 24.04.2010, 09:18

Нордман - ну во первых - ДАЖЕ если при Сталине и репрессировали много людей (что в общем то и не доказано) - следует понимать - что НЕ ВСЕ эти люди были ароматными цветочками, были среди них и настоящие шпионы и убийцы и насильники и ворье и дезертиры и элитарии и оппозиционеры.

Так вот ваш немецкий друг реально способен доказать, что его родственники не представляли угрозы для советской власти???

Я понимаю - вероятно его заденет мысль о том, что его родня могла бы быть пятой колонной ну или же рядовыми карманниками... Насильниками, педофилами, ворюгами... Но вы то понимаете что так вполне могло быть...

Дело в том, что "репрессированный" - это априори - безвинно осужденный, а "репрессированный в эпоху Сталина" - еще и невинно убиенный. Из термина "репрессированный" нам создали некий стереотип - призванный склонить нас к жалости при одном его упоминании - и далеко не все задумываются, что "репрессированные" - это В НАИБОЛЬШЕЙ СТЕПЕНИ - бандюги...

И как верно уже было замечено - уследить за тем, как исполняется каждое конкретное постановление на местах не мог и Сталин... Не могут и наши вожди. Они сочиняют закон, но на местах закон не исполняется!!! Бывает и такое...

Nordman · 24.04.2010, 10:41

Цитата:

Сообщение от lexik

Пусть он ответит на вопрос: руководитель любой страны лично проводит репрессии...

Ну тогда, получается,что Гитлер тоже особо плохого не сделал. Он ведь сам лично не убил ни одного русского или еврея.

Nordman · 24.04.2010, 10:43

Цитата:

Сообщение от AMX

Родственники всех погибших в терактах 2000-2008, а также всех умиравших по миллиону в год - должны винить лично Путина?

Нет. Непосредственно взрывы (если не верить конспирологии о ФСБ) устраивают не непосредственные подчиненные Путина, а его враги.

koldun · 24.04.2010, 10:45

Nordman
Вы просто немного подумайте или методом вопросов и ответов придите к выводам.
Любят говорить - Сталин правил, значит репрессии его. Но очень не любят говорить следующее:
1. Страна после революции и гражданской войны, где происходили жуткие зверства и в ряде регионов банды даже объявляли независимость;
2. К власти после Гражданской войны пришли интернационалисты во главе с Троцким, их цель - не возрождение страны. Они говорил об этом открыто!
3. Большая часть троцкистов и составила госаппарат того времени
4. В стране шла ожесточенная борьба между группировками власти. Причем репрессии в отношении сторонников использовались всеми и в виде провокации. Так что вспомните фамилии того времени, особенно ежовщину 37-38 годов. Сталин вообще вам покажется добреньким дядей Васей.
5. Идет ожесточенная борьба между группировками власти, репрессии, голод в стране, угрожающая интервенция со стороны Запада. А тут Вы как Медведев - права человека, демократия, гуманные ценности и т.д. Вас повесили и расстреляли бы даже не заметив о чем вы там бред несли. Не сравнивайте то время с сегодняшним. Хорошо сейчас сидеть в кожанном кресле при бабках и размышлять как Сталин чудовищно нарушал права человека и убивал страну. Такое быдло либо тупое и ни о чем не задумывается, либо оно предательская шайка.

И еще раз - прежде чем рассуждать о каком-то событии в прошлом, хотя бы как минимум восстановите всех действующих участников с их целями, окружающую обстановку, основные проблемы общества того времени и т.д. А не так как наши сегодняшние мерзавцы-либералы - сплошное вранье: был Сталин, была страна, были репрессии.
Хотите подробнее - по ДОТУ попробуйте восстановить цепочку. Получится очень интересно и познавательно.

Nordman · 24.04.2010, 10:51

Цитата:

Сообщение от Январь

ДАЖЕ если при Сталине и репрессировали много людей (что в общем то и не доказано) - следует понимать - что НЕ ВСЕ эти люди были ароматными цветочками, были среди них и настоящие шпионы и убийцы и насильники и ворье и дезертиры и элитарии и оппозиционеры.

На свободе в это время оставались тоже не святые. Вот мы с вами тоже наверное не "ароматные цветочки". Не убивать же нас за это?

Неужели в то время так много насильников и шпионов было? Если даже и так- убивать их зачем?

Nordman · 24.04.2010, 10:57

koldun

Вы все правильно говорите о "сложной ситуации". Но большинство "оппозиционеров" вряд ли были идейными врагами, им так же замутили голову. Зачем их было уничтожать физически? Почему нельзя было просто "закрыть" до лучших времен?