[садовник]

Сообщение от Владимир Липгарт

Ваша логика - следствие модели МИМ, которая не содержит причин.
Потому и дилемма.
В реальности такой дилеммы нет. Делает человек свободный выбор или не делает, все равно система причин заставляет его прогрессировать...
Но человек имеет возможность ускорить свой прогресс, осуществляя свободный выбор.
Свободный выбор - иллюзия для тех, кто считает, что не находится под управлением программ детерминированного выбора.

Т.е. вы отрицаете собственные слова в 70 посте закреплённые?
Ну т.е. о возможности любого свободного выбора? Т.е. у человека таковой возможности нет?

Я правильно вас понимаю?

Система причин - это рациональный автомат для человека - можно разделить их на внешние причины и внутренние. От того автоматом они быть не перестают.
Вы желаете попробовать спрятать "концы" в рекурсию: Человек генерирует решения на основе внешних причин, которые сгенерировал сам же? Или достаточно ясно видите, что это "тухлый ход"?

[Владимир Липгарт]

Сообщение от садовник

Т.е. вы отрицаете собственные слова в 70 посте закреплённые?
Ну т.е. о возможности любого свободного выбора? Т.е. у человека таковой возможности нет?

Я правильно вас понимаю?

Система причин - это рациональный автомат для человека - можно разделить их на внешние причины и внутренние. От того автоматом они быть не перестают.

Вы опять ушли в теоретизирование не пытаясь понять механизм.

[Владимир Липгарт]

Сообщение от садовник

Вы желаете попробовать спрятать "концы" в рекурсию: Человек генерирует решения на основе внешних причин, которые сгенерировал сам же? Или достаточно ясно видите, что это "тухлый ход"?

Именно так это и работает. Пока человек верит, что реальность - это то, что он видит - выхода нет, как нет и свободного выбора. Выход же в вере в другую реальность - "то, что он видит он сам и сгенерировал". Тогда, он может заменить причину, сделав свободный выбор, и получить подтверждение этому в результатах.
Правда, требуется исключить из разума то утверждение, которое приводило к генерации предыдущего результата.

[садовник]

Сообщение от Владимир Липгарт

Вы опять ушли в теоретизирование не пытаясь понять механизм.

Я вам уже ясно дал понять - ваша "порнушка" с вашей женой меня интересует в последнюю очередь.

Главный постулат - является и основополагающим механизмом!

Если вы лишаете самостоятельности решений человека - чё обсуждать механику то как крутятся программы? Это они сами крутятся и обсуждают сами - мы здесь не при чём.

Это территория смыслов, а не доказательств. Желаете быть роботом - я же вам не запрещаю.
Ну скажите, да, я считаю, что мы все роботы. Но вы же отрицаете это! Я у вас уточняю в 100500 раз - это как? А вы мне о каких-то бабах начинаете вещать, которые якобы забеременили от вас.

[Андрей. С.]

Доброго дня Володя,

Сообщение от Владимир Липгарт

Вы хотите сказать, что модель МИМ, с позиции которой Вы предлагаете мне рассуждать - не в КОБ родилась?

, возможно ты будешь удивлён, но эта модель
существует ну ооочень давно.

[Владимир Липгарт]

Сообщение от садовник

Я вам уже ясно дал понять - ваша "порнушка" с вашей женой меня интересует в последнюю очередь.

Главный постулат - является и основополагающим механизмом!

Если вы лишаете самостоятельности решений человека - чё обсуждать механику то как крутятся программы? Это они сами крутятся и обсуждают сами - мы здесь не при чём.

Это территория смыслов, а не доказательств. Желаете быть роботом - я же вам не запрещаю.
Ну скажите, да, я считаю, что мы все роботы. Но вы же отрицаете это! Я у вас уточняю в 100500 раз - это как? А вы мне о каких-то бабах начинаете вещать, которые якобы забеременили от вас.

А Вы попробуйте Или Вы способны только на рациональное мышление в пределах известных Вам догм?
Биороботом является тот, кто не знает, что он биоробот и считает, что он делает свободный выбор

[садовник]

Сообщение от Владимир Липгарт

Именно так это и работает. Пока человек верит, что реальность - это то, что он видит - выхода нет, как нет и свободного выбора. Выход же в вере в другую реальность - "то, что он видит он сам и сгенерировал". Тогда, он может заменить причину, сделав свободный выбор, и получить подтверждение этому в результатах.
Правда, требуется исключить из разума то утверждение, которое приводило к генерации предыдущего результата.

Ага. Именно это я и говорил.
Возможности свободного выбора нет, но чтоб прекратить эту веру человек должен сделать свободный выбор, которого нет.
И даже выход из рекурсии указал - свободный выбор.

Врача-психотерапевта сегодня ещё не вызывали?

[садовник]

Сообщение от Владимир Липгарт

А Вы попробуйте Или Вы способны только на рациональное мышление в пределах известных Вам догм?
Биороботом является тот, кто не знает, что он биоробот и считает, что он делает свободный выбор

Зеркальце, Володимиер, надо уметь ставить. Всё у вас как-то топорно, по Гебелльсовски: Постоянно повторяемая ложь перестаёт быть ложью.

Ну ничего не изменилось в технологиях. Не могут креаклы-роботы творить видимо.
Понравилась прямая креаклиатская переделка-плагиат:
"комбинаторика имеющихся возможностей в рамках необсуждаемой догматики" - "рациональное мышление в пределах известных Вам догм"

А перестали вы признавать свободный выбор потому, что сегодня до вас неожиданно дошло озарение. Ведь за несамостоятельный выбор ответственности человек нести не может. Назначить ответственным его конечно можно. Но если он не имел возможности его делать, как он мог сделать его другим и соответственно изменить воздаяние.

И вся ваша модель ответственности летит к псу под хвост!

зы: И хохмы для.
"Биороботом является тот, кто не знает, что он биоробот."
Соответственно только тот, кто знает, что он биоробот - не является биороботом.

А с шизофрениками как? Тот, кто знает, что он шизофреник тоже не является шизофреником?

[садовник]

Эх, жаль.

Я то думал мозгами пошевелить, чтоб совсем не застыли. А вы, как заведённый попка-дурак по одному и тому же месту.

А там дальше - столько всего интересного я вам наготовил. Может не будем топтаться на месте?

Может быть вы всё-таки пойдёте прямым путём?

[садовник]

Выявляется явная закономерность.

Все, без исключения, манипуляторы не в состоянии ответить прямо на вопрос о свободе выбора.

Рабочий тезис: Любая манипуляция начинается с догмата об отсутствии свободы выбора.