[curiosus]

Время определяет материю. Без времени нет материи. => Время первично

[Демидов]

Сообщение от curiosus

Время определяет материю. Без времени нет материи. => Время первично

Эт понятно. Не понятно, чё курим?

[curiosus]

Сообщение от Демидов

Эт понятно. Не понятно, чё курим?

Откуда мне знать, что курит Демидов?
Предположения: выхлопы автомобилей, или дым из котельни, или газы из трубы химкомбината.
Время...
Процесс растянутый во времени может быть и незаметен, всё зависит от относительной точки отсчёта.
Пример: человек вдыхает 1кг дыма за 5 минут выкуривая сигарету или вдыхает тот же килограмм дыма за 1 час от дыма котельни или 1 год от дыма вулкана за тысячи километров. Во всех случаях человек вдыхает дым. Просто разница в условной точки отсчёта - это, время. В одном случае человек дышит, а в другом курит.
И что в данном случае первично, как вы определите - вы курите или дышите?

[NeaTeam]

Сообщение от lexik

Ну профессор, ну голова!
Это ж так надо было объяснить...

Вся проблема в том, что есть ОБРАЗ. Понятие или концепция. Не будем забывать и о СМЫСЛЕ - а это что? Ведь смысл это и не понятие, и не концепция, а что тогда?

Мышление, (надеюсь, никто не будет с этим спорить) это - в том числе и ОПЕРИРОВАНИЕ образами СОЗНАНИЯ.

В своих размышлениях на эту тему я опираюсь на то, что уже сказано выше, а именно: никаких образов ПОНЯТИЙ не существует, потому что понятия - это пальцы, указывающие на Луну, а сознание ОСОЗНАЁТ ЛУННОСТЬ и все её аспекты СРАЗУ, одним блоком. И этот блок у всех людей РАЗНЫЙ в силу специфик психик. Другими словами КОНЦЕПЦИЯ ЛУНЫ или ЛУННОСТИ - есть образ, что-то вроде многогранного облачка, вмещающего в себя все аспекты не только самой Луны, но и месяца того же, а также света луны и всего-всего.

Понятия же тогда представляют ГРАНИ КОНЦЕПЦИИ, или взгляд на "облачка" с одной из сторон. Узкость, фокусированность, ущербность.

Понятие смысла - ещё сложнее. Дело в том, что наши сны наполнены безсмыслицей, но концептуально и понятийно - всё ведь ясно! Т. е. наше безсознательное - снами - как бы даёт нам намёк, нам кусочкам сознания - ну обратите же, в конце концов, внимание на то, что и полная безсмыслица может быть КОНЦЕПТУАЛЬНО (образно) очень даже осознаваема. Вот тебе, друже, даже понятия впридачу, чтобы крыша не ехала.

Ну и третья проблема: соотношение логического ума, анализатора "старых" событий и "новых" и сознания, осознающего ОБРАЗЫ, которые ну никакого отношения ни к старым, ни к новым "событиям" не имеют. Не всегда, конечно, но достаточно часто, чтобы полностью НЕ игнорировать этот аспект.

Если перевести всю хитромудию на более или менее понятный язык, то выходит, что "оперативная память" человека более привыкла "работать" с понятиями, которые либо сливаются со словами, либо НЕ сливаются, либо со смыслами, либо, опять же, НЕ сливаются, тогда как смыслы есть то, что выявляется, когда понимаешь КАК РАБОТАЕТ ПРОГРАММА, ну а "материнская плата" - это наше сознание, которое и ПРЕДОСТАВЛЯЕТ БАЗУ, ОБРАЗЫ-КОНЦЕПЦИИ всего. Аналогия, конечно, не полная и кривоватая, но другой нет.

ОБРАЗЫ-КОНЦЕПЦИИ всплывают в мозг, как облачка. Мозг начинает "оглядывать" эти образы со всех сторон (или, не мудрствуя лукаво, лишь с одной стороны) и ну ими оперировать. Забывая о том, что образы - концептуальны и даны в первую очередь для осознания, и лишь во вторую - для попыток оперирования оными.

[curiosus]

Сообщение от NeaTeam

Понятие смысла - ещё сложнее. Дело в том, что наши сны наполнены безсмыслицей, но концептуально и понятийно - всё ведь ясно! Т. е. наше безсознательное - снами - как бы даёт нам намёк, нам кусочкам сознания - ну обратите же, в конце концов, внимание на то, что и полная безсмыслица может быть КОНЦЕПТУАЛЬНО (образно) очень даже осознаваема. Вот тебе, друже, даже понятия впридачу, чтобы крыша не ехала.

Ну и что с этими снами делать? Записывать, толковать и делать согласно кривотолкованию дела?

Неужели надо купить сонник и растолковывать "безсмысленные" сны?

Кстати, в снах отсутствует прямолинейное/обычное время.... Во сне существует материя информация и мера, а вот время сну неподвласно.

Сказать, что время вторично, это равносильно утверждению, что палец показывает на луну - надо поверить наслово.

[Sirin]

Сообщение от curiosus

Ну и что с этими снами делать? Записывать, толковать и делать согласно кривотолкованию дела?

Попробуйте бром и глицин.
Если не поможет - кастрация, однозначно.

Кстати, в снах отсутствует прямолинейное/обычное время.... Во сне существует материя информация и мера, а вот время сну неподвласно.

Сказать, что время вторично, это равносильно утверждению, что палец показывает на луну - надо поверить наслово.

Кстати, доктор, возможно ещё и лоботомия...

[curiosus]

Сообщение от Sirin

возможно ещё и лоботомия...

Да, были времена, когда своё непонимание психики дохтора пытались прятать за лоботомией и пытками.

Вот вы Сирин, как самый умный доктор, сможете объяснить почему во сне может пролететь миг а реального времени целый час, и наоборот - увидел длинный предлинный сон, а реального времени прошла всего секунда?

п.с. недавно посмотрел фильм "Обитель проклятых" - советую и вам Сирин посмотреть, а то дохтором быть пытаетесь, а о профессии ничего не знаете. И кстати там много параллелей с идеями справедливости и равноправия.

[promity]

Сообщение от curiosus

Да, были времена, когда своё непонимание психики дохтора пытались прятать за лоботомией и пытками.

.........почему во сне может пролететь миг а реального времени целый час, и наоборот - увидел длинный предлинный сон, а реального времени прошла всего секунда?

Было и прошло - теперь от надёжных рук карающей психиатрии уже не скроетесь, голубчики!

Расхождение восприятия времени во сне и наяву может объясняться различными причинами, например - если психика человека нормально настроена, то она обезпечивает наиболее безпрепятственный обмен информации и принимает результат решений с более высоких уровней интеллекта в наиболее благоприятном режиме - т.е. решения, в виде образов содержащих огромное количество информации доставляются в психику за мгновения, хотя в состоянии бодрствования весь этот объём даже перечислить и дня может не хватить. И наоборот - если психика угнетена, если её работа осложнена - информация доаставляется в неё очень медленно, даже если и не содержит большого количества сверхплотно упакованных решений.

[sergign60]

Сообщение от Андрей Старцев

"Цирк уехал, а клоуны остались" - с таким кобнутым мнением в рассуждениях о процессах мне ещё не приходилось сталкиваться. Я объясняю такое у индивида только одним - нравственным разжижем мозга, вызванный в прошлом употреблением наркотических ядов и соответствующим сучьим поведением, которые разрушают у индивида и мозг, и нравственные центры.

Похоже, что реально, при обсуждении некоторых инверсных тем, следует иметь ввиду реальную нравственность индивида, чтобы общение по инверсным темам не превращало индивида в невменяемую сущность. Если индивид хорошенько в прошлом бухал, курил, блядовал, врал и предавал, а тут потом вдруг после таких "радостей" жизни ПРОЗРЕЛ... всегда есть опасность включения невменяемости индивида по причине его нравственного мозгового разжижа, но которое этим индивидом обозначается как "стремление к человечному типу строя психики".

К сожалению, методология КОБ МВ не решает проблему нравственного мозгового разжижа у индивида.

бедняга андрюша сам "родил" такое "определение" времени, что впору сделать вывод о зачатии его в состоянии тяжёлого похмелья с последующим самостоятельным отягощением посредством наркомании, однако туда же - судить о жизни незнакомых ему людей. Я уж не говорю о тяжёлых бредовых галлюцинациях о "косолапом чёрном обезьяне" с последующей манией преследования о том, что беднягу выселят из его московской квартиры пришлые мигранты, призванные в Москву Ефимовым. Ну так как, тупица, с "мерой жизнеспособности" костра, разобрался? А вот тебе другое задание: можно ли время и пространство измерять посредством ОДНОГО эталонного процесса?

Ну а то, что в картине Леонардо да Винчи ты не способен узреть процессы, например, процесс её создания, так это извини, не ко мне претензия, к своим родителям, не позаботились они в своё время о тебе в достаточной мере.

ЗЫ скажи-ка мне, тараканчик ты наш вездесущий, откуда у тебя эта глубоко ПОРОЧНАЯ привычка, судить с твоей невысокой колокольни о жизни других людей, которых ты даже не знаешь? Это тоже последствия неудачного твоего зачатия или ты сам по себе дошёл до жизни такой? И на хрена тебе, клопу человекообразному, биографические подробности членов АК ВП СССР? Чтобы поливать их грязью так, как ты пытаешься делать это здесь?

[Андрей Старцев]

- а после измерьте цирк клоунами. В результате получите то, чего хотите.

Я же предупреждал, и ещё раз предупреждаю, что к сожалению, методология КОБ МВ не решает проблему нравственного мозгового разжижа у индивида. И если даже индивиду все тексты по КОБ МВ выучить наизусть, а это 65 книг и порядка 300 записок - лучше от этого индивид не станет.

Данная проблема навряд ли осознаётся и различается самими кобовцами - для них не существует того, чего не написано текстом в КОБ МВ, а сами, как правило, они бояться думать и обсуждать толком темы инверсного характера. Но по этой теме мозгового разжижа - это вопрос времени, когда она станет очевидной для думающих людей - под какое бухло и под какие сигаретки в перерывах между писаниной писались тексты КОБ МВ разными анонимными авторами в разное время...

Поэтому меня уже нисколько не удивляет тот контингент, который собирается и остаётся под знамёнами КОБ МВ, становясь более цепными псами концепции, чем толковыми носителями концептуальной идеи справедливости и "Царства Божьего на земле, как и на небе"... Этот контингент по нравственности идентичен анонимным авторам, писавшим текст, вплоть до их набора совокупной порочности...

Вот - тема будущего по разбору и освоению КОБ МВ...