[micromir]

Я конечно извиняюсь. Как-то мне не с руки выступать "критиком и оппонентом", но всё же хочу по-подробнее разобраться в указанной теме. Ибо и Петров, и Ефимов, и Зазнобин частенько в своих лекциях и трудах опираются на это понятие скорее как на очевидную аксиому, причем "Закон времени", если бы его рассматривать как физический или математический закон безусловно требует доказательства.
Итак, возьмем определение например здесь: http://soberview.org/video-kob/zakon...w-of-time.html

Закон Времени

Что такое время?
Все, что происходит во Вселенной можно описать как колебательный процесс, как на уровне микромира, так и на уровне макромира. Вращение электронов по орбитам вокруг ядра атома, вращение Луны вокруг Земли, Земли и планет вокруг Солнца, вращение галактик. Так же и все в жизни человека подчинено определенным ритмам и описывается как колебательный процесс.
Если рассмотреть жизнь человека как некий колебательный процесс, то можно увидеть следующее: до 20-25 лет, человек учится и активно в жизни общества не участвует, от 20-25 до 50 лет период наибольшей продуктивности в общественной деятельности человека, после 50 лет основная масса людей начинает уходить в свои проблемы и сторонится активной общественной жизни. В итоге наиболее общественно значимым в жизни человека является период протяженностью около 20-25 лет.
Назовём этот процесс «частотой биологического времени», в течение всего глобального исторического процесса она практически не изменялась и остается постоянной.
Человек является единственным биологическим видом на земле, который подвергает обработке все, что получает от природы и занимается творчеством, создавая нечто новое. Таким образом, кроме существующей биосферы человек создал техносферу, которую он непрерывно видоизменяет и совершенствует. Особенно сильно скорость изменения техносферы подстегнул узаконенный ростовщический ссудный процент, который заставляет внедрять постоянно новые технологии, чтобы рассчитаться с долгами. Есть ли периодичность в изменении техносферы? Да такая периодичность есть и ее легко проследить, взяв какую либо из отраслей человеческой деятельности, например транспорт.
Человек изобрёл телегу, и она прослужила без существенных изменений тысячи лет. Человек изобрёл карету, и она проездила сотни лет. Изобрёл паровоз, его конструкция менялась через десятки лет (паровоз, тепловоз, электровоз, монорельсовая железная дорога). С изобретением автомобиля и самолета обновление пошло уже через единицы лет.
Мы видим, что частота смены технологий постоянно нарастает, и если в начале она измерялась тысячелетиями, то на сегодняшний день измеряется годами. Но техническая информация — это только часть общей информации культуры человечества, в общем, такому же закону изменения подвержена вся культура, если под культурой понимать всю внегенитически обусловленную информацию. Поэтому назовём эту частоту обновления информации на внегенетическом уровне — “частотой социального времени”.
Соотношение частот биологического и социального времени и их взаимосвязь в глобальном историческом процессе получило название Закон времени.
Теперь посмотрим, как соотносятся эти частоты.
Если раньше многие сотни и даже тысячи лет частота «биологического времени» была выше частоты «социального времени», то во второй половине 20-го века ситуация качественно изменилась. Теперь частота «социального времени» превосходит частоту «биологического времени».
В первой половине 20-го века (1900…1950), в жизни человеческого общества произошло явление, в технике называемое – резонансом.
Явление резонанса:
Любая система, даже находящаяся в состоянии покоя, обладает собственной частотой колебаний. Если к такой системе приложить вынуждающую силу с частотой близкой или равной частоте собственных колебаний – это приведет к резонансу, т.е. резкому увеличению амплитуды колебаний. Резонансные явления могут вызвать необратимые разрушения в различных механических системах, например, неправильно спроектированных мостах. Так, в 1905 году рухнул Египетский мост в Санкт-Петербурге, когда по нему проходил конный эскадрон, а в 1940 — разрушился Такомский мост в США. Чтобы предотвратить такие повреждения существует правило, заставляющее строй солдат сбивать шаг при прохождении мостов.
Человечеству удалось проскочить этот отрезок времени и выжить, благодаря тому, что данный период был незначителен по продолжительности относительно всего исторического процесса и население нашей планеты не достигло, к этому времени, критической массы, хотя в это время весь мир потрясла волна войн и революций. Этот период в библии назван – апокалипсис.
Теперь за время жизни одного человека и жизни одного поколения происходят многократные изменения в окружающем социуме (изменения в информационном состоянии общества). Меняется и отношение людей к происходящему вокруг них, в результате чего после второй половины 20го века происходит смена логики социального поведения людей.
В период до смены логики социального поведения человек рождался, получал некую информацию (вот Бог, вот Царь, вот Церковь), и она была незыблема, вплоть до его ухода из жизни. Тот, кто в начале жизни получал посвящение в нечто, мог за счёт монополии на это знание безбедно жить всю оставшуюся жизнь. Тот, кто не получал подобных посвящений, пахал землю. Ныне пора посвящений закончилась, в результате все возрастающей частоты социального времени они утратили какой бы то ни было смысл.
Для иллюстрации скорости развития технологий обратимся к информации главного футуролога компании "Cisco" Дэйва Эванса (Dave Evans), на конец 2009г.:

• Сегодня мы знаем 5% того, что нам станет известно через 50 лет. Другими словами, 95% знаний, которые будут доступны людям к 2060 году, станут результатом открытий, сделанных в предстоящие 50 лет.
• В ближайшие 2 года объем информации в нашем мире будет ежегодно увеличиваться в шесть раз, а объем корпоративных данных в тот же период будет ежегодно возрастать в 50 раз.
• В течение двух следующих лет объем информации во Всемирной сети будет удваиваться каждые 11 часов.
• К 2015 году человечество будет ежегодно создавать контент, объем которого в 92,5 миллиона раз превышает объем информации, хранящейся в библиотеке Конгресса США (считается самым большим в мире хранилищем информации).

В изменившейся логике социального поведения человек либо осваивает новые знания, пересматривает и изменяет свои стереотипы, либо оказывается на свалке истории. Чтобы приспосабливаться, человеку необходимо уметь овладевать новыми знаниями непрерывно в течение всей жизни, а для этого надо уметь учиться самостоятельно. Надо вырабатывать метод освоения новых знаний.

«Knowledge is power – знание — власть»
«Кто владеет информацией — тот владеет миром»

Основной принцип порабощения человечества реализуется исходя из использования монополии на знание. Когда небольшая кучка людей наверху социальной пирамиды обладает всей полнотой знаний человечества, и чем ближе к основанию этой пирамиды, тем меньше знаний дается людям. По сути можно рассмотреть две условные пирамиды одна – пирамида власти с вершиной направленной вверх, другая – пирамида знаний с вершиной обращенной вниз. Закон времени приводит к краху эту систему пирамид. Современному рабовладельцу, хозяину рабочих (слово рабочий однокоренное со словом раб), чтобы его рабы лучше работали и приносили “прибыль”, необходимо непрерывно давать новые знания. Но если рабы будут всё больше и больше знать, то они перестанут быть рабами.
«Каждый в меру своего понимания общего хода вещей работает на себя, а в меру непонимания на того, кто понимает больше.»
Или как сказал Козьма Прутков:
«Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий».
О своём понимании Закона Времени и беспомощности по отношению к нему нынешних рабовладельцев в гениальной поэме «Руслан и Людмила» Пушкин говорит открытым текстом:
Он звёзды сводит с небосклона,
Он свистнет — задрожит луна;
Но против ВРЕМЕНИ ЗАКОНА
Его наука не сильна.


конец цитаты


Всё верно? А возможно ли столь сложный процесс в глобальном масштабе усреднять и упрощать до такой степени? Вся ли информация обновляется? А почему не идет речь о структуре и объемах информации и все ли технологии именно так (часто) обновляются? Каким образом толпо-элитарная система дозирует информацию, выдаваемую в низшие слои иерархии, и какой, грубо говоря, процент в этом объеме информации является истинным, а какой - ложным?
На мой взгляд т.н. "Закон времени" имеет очевидный побочный эффект, связанный с провалом в восприятии как отдельным человеком, так и однородными общественными группами, новых объемов информации и отсутствием в массах "технологии" (внедрение и развитие вычислительной техники в широком спектре применения - это для человечества "шаг вперед" или условие способствующее деградации собственных способностей?) восприятия, переработки таких всё возрастающих объемов информации, а тем более вычленения из этой массы истинной и полезной для своего развития информации. В применении понятий "обновление технологий" и "обновление информации" нет путаницы?

[Sirin]

Товарищ micromir!

Скажите, пожалуйста, а вкус яблока или аромат розы вы тоже из пересказов компетентных товарищей узнавали, которые честно-честно сами яблоко пробовали и розу нюхали?

Если будете пытаться "критиковать" КОБ по лекциям Петрова или роликам студии "Закон времени", будете 1586-м, посланным на этом форуме kob.su/na

[micromir]

Уважаемый Sirin, раскройте пожалуйста Вашу мысль. А то моему заскорузлому интеллекту сложно уловить прямую связь между Вашим тонким отвлечением на изучение вкуса и запаха и озвученной мной темой. Чтобы не показаться невежливым, я отвечу на Ваш вопрос. Безусловно в своей жизни у меня был богатый опыт по собственному изучению вкусовых качеств яблок, которые к слову отличаются весьма широким разбросом, но при этом помогают во многом сформировать предпочтения в их выборе, а также были скромные попытки изучения аромата роз, которые к сожалению излучают весьма бледный, едва уловимый аромат, исходя из чего я сделал вывод, что розы подкупают людей скорее красотой, чем источаемыми запахами. Спрашивать у кого либо компетентного мнения об интересующих Вас предметах мне не приходилось. Возможно Вы подводите меня к выводу о том, что опыт - критерий истины. Однако полагаю, что опыт бывает разный. Если вы съедите кислое яблоко, а я съем сладкое, то не смотря на схожий внешний вид яблок выводы у нас будут разные, но у обоих истинные применительно к своему случаю.
Второй же Ваш посыл поверг меня в полное изумление. Вы угрожаете мне изгнанием с форума? Похваляетесь толпой поверженных оболтусов, которым нет места в "светлом будущем"? На этом форуме вообще зачем такой раздел создан? Разве Вы боитесь критиков и оппонентов? Вы действительно настолько жестко модерируете и подвергаете цензуре даже вопросы в выделенном "либеральном" разделе? Если в своих действиях на форуме я нарушил установленные правила, то было бы правильным указать на данное нарушение. Именно этим, полагаю, Вы и должны заниматься.
Возвращаясь к теме, если у Вас есть свои соображения, то я с удовольствием с ними ознакомлюсь. Если подобный вопрос был ранее "пережован", то буду благодарен за ссылку на его обсуждение.

[promity]

Второй же Ваш посыл поверг меня в полное изумление. Вы угрожаете мне изгнанием с форума?

Если бы вы всё же воспользовались приглашением тов. Sirin и прошли бы по указанному им направлению "на", то увидели бы следующее послание:

Сакраментальный вопрос

Очень хочется спросить у Вас, как концептуалу у концептуала.
Скажите, а Вы КОБ читали?

КОБ-овец
Если Вы видите эту страницу, скорее всего это обозначает, что вас сюда послали...

[Sirin]

Сообщение от promity

Если бы вы всё же воспользовались приглашением тов. Sirin и прошли бы по указанному им направлению

А нафига?
Чукча не читатель, чукча писатель.

И КОБ будет изучать не по книгам, а по роликам тех, кто эти книги предположительно читал.
А потом "критиковать" пересказ дяди Васи тёти Машиных сновидений.

Уважаемый micromir!
В разделе "Критика" приветствуется содержательная критика КОБ, а не вольных фантазий на околокобовскую тему.
Я вам совершенно ничем не "угрожал", и банить вас не за что.
Я вас предостерёг от попыток идти тропинкой, уже протоптанной толпой ваших предшественников, которые КОБ не читали, но веское мнение с обоснованной критикой КОБ готовы предъявить миру.

[micromir]

Уважаемый, Sirin, полагаю что и Вы далеко не всегда отправляетесь по направлению, в котором Вас посылают. Однако же даже и пришедши в указанное Вами место ничего кроме разочарования в "учителе" получить не удается.
Давайте все же разберемся: Вы действительно интересуетесь что я читал из КОБ или просто используете эту ссылку для мягкого посыла собеседников "копать от забора до обеда"? Самое главное: а Вас интересует ЧТО прочитал из КОБ собеседник или то КАК и ЧТО из прочитанного он понял? Я вообще не спрашиваю, а есть ли дело Вам до того какое мировоззрение у человека сформировалось/поменялось в результате этого прочтения и поставил ли "чукча-читатель" себе цель - достигнуть человечного строя психики.
Давайте будем последовательны и справедливы. Ибо вопрос: "Вы КОБ читали?" по сути не корректен и сродни вопросу "Пушкина читали?" "Большую советскую энциклопедию знаешь?"
Какой (или какие) из печатных изданий лично у Вас приравнивается к понятию КОБ? Лично я осилил "Мертвую воду" и ряд аналитических записок ВП СССР, похваляться этим не вижу смысла, т.к. еще больший ряд аналитических записок так и не был мной дочитан до конца ввиду их громоздкости и сложности в выборе промежутка времени для сосредоточенного чтения (это не дешевые романы, которые можно читать в день по страничке).
Итак, возвращаясь к нашим баранам, что же Вас так смутило в обозначенном мной вопросе, что Вы пренебрегая элементарными правилами вежливости посылаете топикстартера в указанном выше направлении? Вас не смущает то, что Вы ничего не знаете о собеседнике, но смело вешаете на него определения "чукча не читатель, чукча писатель"? Ваш строй психики в глазах окружающих от этого ниже не становится?
Я приношу свои извинения, но до конца недели интернет мне будет не доступен и я не смогу некоторое время участвовать в этой захватывающей дискуссии. Всем остальным собеседникам прошу все таки оставить некоторое мнение по СУТИ темы и не отклоняться на личности и прочий флуд.

[РОСтОК]

Сообщение от micromir

...На мой взгляд т.н. "Закон времени" имеет очевидный побочный эффект, связанный с провалом в восприятии как отдельным человеком, так и однородными общественными группами, новых объемов информации и отсутствием в массах "технологии" (внедрение и развитие вычислительной техники в широком спектре применения - это для человечества "шаг вперед" или условие способствующее деградации собственных способностей?) восприятия, переработки таких всё возрастающих объемов информации, а тем более вычленения из этой массы истинной и полезной для своего развития информации. В применении понятий "обновление технологий" и "обновление информации" нет путаницы?

Про схемы обработки информации и работу алгоритма-сторожа слыхали?

[kucherywy]

micromir
А возможно ли столь сложный процесс в глобальном масштабе усреднять и упрощать до такой степени?
А что вас смущает? Вы считаете по другому?

Каким образом толпо-элитарная система дозирует информацию, выдаваемую в низшие слои иерархии, и какой, грубо говоря, процент в этом объеме информации является истинным, а какой - ложным?
И что даст ответ на этот вопрос? Ну, например, 90% - истина и 10% - ложь или 50% - истина и 50% - ложь, И что с того?

[RouR]

Оспорю необратимость закона времени.
Сейчас новая научная информация растёт по экспоненте. Далее упрёмся в нехватку учёных и рост станет линейным. Часть направлений исследований придётся отбрасывать, что создаст проблемы, из-за взяимосвязи наук. В итоге выйдём на некий барьер в развитии, от преодоления которого будет зависеть выживание цивилизации.
Более подробное объяснение лучше почитать в первоисточнике - Станислав Лем "Сумма технологий".

[РОСтОК]

Применяемые в настоящий момент методы Управляемого Хаоса используются в качестве демпфера для снижения/сведения "на нет" добротности социальных систем и гашения резонансных явлений т.н. Закона времени.