Система неформальных лидеров РФ

Stasony · 04.12.2011, 16:14

___«…Если говорить о концептуальной власти, просто картиночку элементарную я бы вам так изобразил. Система управления. Вот концептуальна власть [на самом верху]. На нее-то, как раз, через СИСТЕМУ ПАРТИЙ…[монолитный прямоугольник, поделенный на сегменты ниже]. Левых, правых, центр – это один механизм. Кому-то кажется, что это как бы, «ну ты за Жириновского или ты за Гайдара или ты за Явлинского?». Тот, кто осуществляет концептуальное управление, формирует ВСЕГДА СИСТЕМУ ПАРТИЙ (левых, правых, центр), для того, чтобы управлять обществом. Потому, что кто-то ориентирован на Жириновского, кто-то на Явлинского, кто-то на Гайдара. Вычисляются все как бы, так сказать, общественные настроения и подбираются ПАСТУХИ по всему спектру настроений. ЭТО АЗБУКА, и все вы, наверное, тоже это ощущаете, что все партии – это один механизм и управляется он из одного кошелька (ну через разных кассиров). И эта борьба между разными партиями – это для толпы (как говорится, развести). Ну не нравится тот лидер – иди к этому. Мы сегодня говорим, что мы можем выстроить цепочку, замкнутую не на внешнюю концептуальную власть, а на нашу собственную Российскую. Поскольку здесь нужна мера понимания.
___А дальше отсюда вот, уже идет влияние через систему партий на стандартную систему управления, которую вы знаете из учебников [три блока ниже СИСТЕМЫ ПАРТИЙ]: законодательная власть, исполнительная власть и судебная власть…»

Ефимов Виктор Алексеевич
19:30
[ame="http://video.mail.ru/mail/toltek_henaro/95/97.html"]http://video.mail.ru/mail/toltek_henaro/95/97.html[/ame]

___В теперешней России политические партии (ФОРМАЛЬНЫЕ ПОЛИТИЧЕСКИЕ ЛИДЕРЫ), как таковые, вызывают меньше доверия у граждан РФ, чем раньше. Часто, новые идеи провозглашаются и развиваются уже не политическими партиями, а структурами, которые можно, наверное, комплексно назвать «НЕФОРМАЛЬНЫМИ ЛИДЕРАМИ» типа КОБ, Старикова, Кургиняна и других. Таким образом, данные структуры, формально не стремящиеся к власти, часто оказывают большее влияние на общественное мнение, чем партии, находящиеся в думе. Резонно предположить, что они также формируют определенную систему, позитивно управляемую из цента (Российского центра концептуальной власти).
___Лично мне интересно мнение пользователей форума и людей, глубоко знающих КОБ о возможной структуре «СИСТЕМЫ НЕФОРМАЛЬНЫХ ЛИДЕРОВ», которая сейчас развивается в России и о месте КОБ в ней. Хочется иногда понять, где «наша» структура, а где структура, замкнутая на внешнюю концептуальную власть (где наши, а где не наши).

Romgo · 04.12.2011, 18:55

Учитывая возможность того, что многие лидеры и "лидеры" управляются "в темную" выявить кто из них управляется нашими и ненашими довольно проблематично. Да и надо ли?

"В темную" - это значит не только в обход сознания, это ещё когда вектор целей лидера совпадет с вектором целей высшего управленца. В этом случае лидер будет временно использован. Наглядный пример - Кургинян, где он был и где он будет? Но именно сейчас он патриотизирует определенные массы народа и элиты, решая задачу улучшения качества управления в преддверии нового передела мира.

Пока основным средством тактического контроля общества являются традиционные СМИ - телевидение, радио. Интернет пока не набрал той степени обыденности при которой, он и будет "окном в мир".

Однако есть факты, что всеми силами идет разработка способов контроля общественного сознания в условиях децентрализации контент-провайдеров и массовости создателей контента, что и предоставляет Интернет. Например, американские военные выделяют гранты на создание ботов, имитирующих поведение человека в сети и постить "свое" мнение на разных ресурсах, а в перспективе участвовать в дискуссиях.

Так что когда Интернет "войдет в силу" это будет такая же пропагандистская площадка как и традиционные СМИ сейчас.

Stasony · 04.12.2011, 19:09

Согласен насчет того, что Интернет со временем, скорее всего, выродится (еще больше замусорится). Однако, пока он работает. Извлекают из него пользу, как наша система, так и внешняя (и, конечно, те, кто из-за маленького размера в эту систему не включен).

Это СМИ имеет сейчас наибольший потенциал да и работа идет здесь с наиболее активной частью населения.

Январь · 05.12.2011, 07:06

Цитата:

Это СМИ имеет сейчас наибольший потенциал да и работа идет здесь с наиболее активной частью населения.

С наименее активной...

Stasony · 05.12.2011, 12:02

Это спорный момент но суть не в этом. "Неформальные лидеры" используют для работы не только Интернет.

Мне пока видится три блока в этой системе: КОБ, Стариков и Кургинян. Однако, это лидеры близких мне течений (течений, видимо, несущих идеи, продвигаемые Путинской группой). Судя по логике концептуального управления должны быть перекрыт весь спектр общественных настроений. В том числе: либеральный блок; прозападный блок; группа людей, склонных верить в во что либо мистическое (я пока не понял в чью дуду реально дует Левашов т.к. нет желания с ним глубоко знакомиться).

Есть такие, например, колоритные люди, которые тоже не совсем ясно "на кого работают" (дискредитируя свое течение).

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=ZlZ2s59qwUE&feature=player_embedded[/ame]

Наверное, работы проводятся с существующими уже политическими партиями (продвигаются там нужные люди).

Хорошим источником информации в понимании этой системы являются, как мне кажется, симпатии высказываемые "старожилами" (появившимися в Ельцинские времена) либерального течения.
В этом плане интересна, как мне кажется, речь Новодворской (что у не вполне нормального на языке, то у трезвого на уме)
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=1-hpD4NFdvg&feature=player_embedded[/ame]

Просто времени знакомиться глубоко со всеми этими течениями и персоналиями не хватает (да и не нужно это одному человеку). Поэтому хотелось воспользоваться чужим опытом, чтобы иметь общее представление.

Stasony · 05.12.2011, 16:19

Уточнение. Новодворская указывает в основном на импонирующие ей блоки системы, управляемые внешней концептуальной властью. И обещает расправу не подчиняющимся этой системе блокам.

Romgo · 05.12.2011, 17:49

Цитата:

Сообщение от Stasony

"Неформальные лидеры" используют для работы не только Интернет

Поразмыслил тут на досуге вот о о чем.
Лучшая реклама сегодняшнего времени апеллирует не к разуму человека, и даже не к эмоционально-чувственной стороне человека, а к неким скрытым архетипам в психики человека*
*

Скрытый текст:

То есть те, кому надо контролировать поведение людей (общества) уже давно установили, что разумная часть человека слишком мало влияет на поведение, эмоциональная сфера мотивирует в значительно большей степени, не говоря уже о более глубоких пластах психики.

Соответственно вышесказанному, провел бы параллель между эволюцией рекламы и эволюцией в области PR. То есть сейчас понятно, что люди мало реагируют на разумные доводы, аргументы.
Гораздо более значимым для общественной поддержки является образ лидера, доверие к нему, желание с ним согласиться, отождествление себя с лидером, общность эмоционального настроя и т.п..
То есть неформальный лидер, ИМХО, - это что-то типа аттрактора.

Такое вот соображение.

Stasony · 05.12.2011, 21:27

Конечно, существуют различные методы воздействия на человека (на уровне сознания и подсознания). Наука управления массами - наверное, самая древняя наука (т.к. была самой нужной наукой для элит всех времен). Книги только по ней начали писать не так давно. Психология в США была куда больше развита во времена перестройки и перед ней. Именно на психологическом оружии, я считаю, нас в первую очередь и переиграли.

Тем не менее, сознание человека тоже не надо недооценивать. Я все же считаю его более важным. Причем, чем более развит человек, тем лучше он может отследить попытки воздействовать на его подсознание, управлять собой и противостоять этим попыткам. Кроме того, психологическое оружие - только одно из видов оружия (оно может использоваться как против нас, так и нами).

Очевидно, что лидер, возглавляющий течение, оказывает влияние на своих последователей (их количество и степень развития). "Колоритность" лидера держит людей, однако, не долго. Гораздо больше важны какие-то интересные близкие последователю идеи и конкретные результаты. Недооценивать интеллектуальный уровень населения России не следует.

Поэтому о спектре идей и их "носителей" и имеет смысл говорить в первую очередь (это дает если не девяносто, то уж точно 70% воздействия на умы). В то же время, конечно, надо обратить внимание на способы воздействия в обход сознания, но это отдельная большая тема.

садовник · 05.12.2011, 21:57

Во всей этой психологии обратите внимание на приобретение опыта живыми системами. Психологические трюки со временем перестают работать.
Половина из тех методик, что мне давали на заре моего ученичества на психолога к настоящему моменту работать перестала. Манипуляторство распознаётся раньше и вызывает умильную улыбку рецепиента.
По моему опыту, аналогичные вещи ожидают и манипулятивные методики "новоявленных Остапов" на предмет выявления изображений с позитивной реакцией и связки их с товаром манипулятора. И ещё... потом манипулятору бывает или больно или очень больно.
Конечно, прогресс на месте не стоит и место переставшего работать занимает новое. Сомнительный прогресс.

Stasony · 05.12.2011, 22:31

Относительно того, что люди - не зомби и ими нельзя до бесконечности манипулировать неплохо сказал Кургинян (25:40).

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=-1HL1crYYIQ&feature=mfu_in_order&list=UL[/ame]

Петров опять же умные вещи говорил в своих лекциях о том, что нам повезло в определенном отношении. У нас сейчас минимум шаблонов и минимум кумиров (мы теперь не верим в идеальность какого-либо строя "коммунизма" или "демократии"). Народ России сейчас очень критически настроен и обмануть его не просто.