Старый 01.11.2020, 21:22   #441
uaua
Местный
 
Аватар для uaua
 
Регистрация: 24.10.2010
Адрес: СПб
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
барышня ... поясните пожалуйста ... в силу каких обстоятельств Вам это стало предельно ясно ?
Прежде, сударь объясните мне - откель у столоначальника Мурашки чётко-конкретный срок - февраль 2021 (ни дальше/ни ближе) окончания маскарада???
uaua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2020, 06:29   #442
vitich
Местный
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
вы что хотите ходить в противогазах, плащах и чулках ???
как в зоне химического заражения ???

не ну смеха ради ... что то в такой серьезной книге есть про маски медицинские?
ЛРС,

почитайте хотя бы под спойлером.

Основной подход - постоянно ведётся разведка и контроль. В основном - информационный.

При выявлении опасности - применяются средства индивидуальной и коллективной защиты.


Применительно к коронавирусу:

индивидуальная защита:
- маски, перчатки, мытьё рук, экраны для лица и рабочих мест(экран на кассе, в офисе, поликлинике и т.д.), задержка дыхания и закрывание глаз, местные антисептики и т.д. Это всё средства 6 приоритета ОСУ. Есть и средства других приоритетов.

коллективная защита:
- ультрафиолетовые облучатели, дезынфекция местности(помещений), проветривание, рассредоточение, ограничение контактов(путей передачи вирусов), самоизоляция.
Это всё средства 6 приоритета ОСУ. Есть и средства других приоритетов.
vitich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2020, 09:23   #443
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uaua Посмотреть сообщение
Прежде, сударь объясните мне - откель у столоначальника Мурашки чётко-конкретный срок - февраль 2021 (ни дальше/ни ближе) окончания маскарада???
это его личные фантазии ...
или указание ... перестать об этом говорить ... несмотря на то, что люди будут болеть и умирать ...
если вы не можете справиться с инфекционным заболеванием ... о нем можно просто перестать говорить ...
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2020, 10:15   #444
Промузг
Форумчанин
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
волю можно сломить ... можно подчинить ... подавить типа логичностью ... и интеллектом ... это более тонкая работ ... а вы опять про органы ...
Зачем тратить жизнь на убеждение тех, кто не имеет никаких убеждений? На таких действует только одно - полиция. А для чего же ещё она нужна?
Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
вы что хотите ходить в противогазах, плащах и чулках ???
как в зоне химического заражения ???
Припрёт ... ещё не так раскорячитесь.
Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
не ну смеха ради ... что то в такой серьезной книге есть про маски медицинские?
В серьёзных книгах пишут серьёзные вещи, а не всякую там дурь.
Промузг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2020, 11:37   #445
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Промузг Посмотреть сообщение
Зачем тратить жизнь на убеждение тех, кто не имеет никаких убеждений?
как зачем ... для использования в своих интересах ...
всегда нужны ребята ... которые по "своей воле" будут покрывать крыши во время дождя ...

Цитата:
Сообщение от Промузг Посмотреть сообщение
Припрёт ... ещё не так раскорячитесь.
В серьёзных книгах пишут серьёзные вещи, а не всякую там дурь.
флегматичный ВК ... вам самому то в ОЗК и противогазе ... приходилось фунциклировать?


ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2020, 12:29   #446
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
флегматичный ВК ... вам самому то в ОЗК и противогазе ... приходилось фунциклировать?

До чего забавно этот диалог со стороны наблюдать!

Теперь Промузг, следуя заданному ЛРС стилю, должен у него спросить:

А тебе, калейдоскопичный, хоть раз в жизни ракету живьём видеть доводилось?!

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
если вы не можете справиться с инфекционным заболеванием ... о нем можно просто перестать говорить ...
Ты имеешь ввиду грипп?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от vitich Посмотреть сообщение
Применительно к коронавирусу индивидуальная защита:
- задержка дыхания и закрывание глаз, местные антисептики и т.д.
дезынфекция
Витич, вы не возражаете, если я использую это в своей диссертации о поражении мозга коронабесием?

Скрытый текст:

Бобер по широкой реке плывет, вдруг чует - коноплей потянуло.
Подплывает к берегу, а там в кустах волк сидит, курит косяк.
Бобер: - Волк! Дай пару раз ``дернуть``!
Волк: - Да тут уже почти ничего не осталось, а ты сейчас
своими губищами как захапаешь! Давай лучше я ``палик``
сделаю . Только ты сразу не выдыхай, а нырни поглубже.
Волк дунул, бобр набрал дыма, нырнул поглубже, а тут у него
``приход`` начался. Он пронырнул под водой на другой берег в
осоку, там вылез,лег на берег и выдохнул. А тут, как на грех,
бегемот мимо проходил.
Бегемот: - Бобер! Я не понял, че за х....! Я не курю, а ты
куришь? Делиться надо!
Бобр: - Слышь, Бегемот, не ломай кайф, у меня нету, а на
том берегу сидит Волк, плыви у него проси.
Бегемот залез в воду, нырнул, и вынырнул рядом с волком.
Волк увидел его и орет: - Бобер! Выдыхай!! Выдыхай!!!

Простите за рекламу бесовщины....


... но вам, Витич, пора срочно выдыхать!!
С марта дыхание задерживаете и шары закатываете?
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2020, 13:17   #447
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
А тебе, калейдоскопичный, хоть раз в жизни ракету живьём видеть доводилось?!
Женя ... ты не поверишь ...
калейдоскопическому сангвинику повезло ... видел ... и даже голову видел ...

вот в пуcке не пришлось поучаствовать ... такой шанс бывает раз в жизни ... и то не у каждого ...

https://www.youtube.com/watch?v=-W39HYw_9d8
Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
Ты имеешь ввиду грипп?
нет я имею ввиду новую разновидность короновируса ...

Последний раз редактировалось ЛРС; 02.11.2020 в 14:31
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2020, 17:16   #448
Промузг
Форумчанин
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
Женя ... ты не поверишь ...
калейдоскопическому сангвинику повезло ... видел ... и даже голову видел ...

вот в пуcке не пришлось поучаствовать ... такой шанс бывает раз в жизни ... и то не у каждого ...
И мне не повезло: под Шиханами пиджаков от РХБЗ под боевые газы не гоняли. Хотя наши преподы говорили, что их периодически радовали возможностью лицезреть результаты обстрелов химическими боеприпасами подопытных животных. Утверждали, что после снятия ОВКХЗ готовы были его целовать за то, что уберёг от того, что видели - однажды артиллеристы случайно припозднились с выстрелом.

Ну и ещё про маски, что точно не ОВКХЗ:
https://habr.com/ru/post/504688/
Цитата:
От переводчика, совсем кратко и популярно. Наверное, каждый наблюдал летающую в воздухе пыль. Вирусы ещё мельче, им не помеха ни перегородки, ни расстояния (кроме километров, но это не точно — см. далее). Исследования и рассуждения о пользе масок столь же значительны как рассуждения об уменьшении дозы яда с 10 до 2-3 граммов, когда смертельная доза — 1 грамм.
А это чуть подробнее:
Цитата:
Разнообразные летающие в воздухе небольшие аэрозольные частицы биологического происхождения находятся практически везде: Despres, V. R. et al. (2012) “Primary biological aerosol particles in the atmosphere: a review” («Основные биологические аэрозольные частицы в атмосфере: обзор»), Tellus B: Chemical and Physical Meteorology, 64:1, 15598, https://doi.org/10.3402/tellusb.v64i0.15598. Не исключено, что вирусы могут физически переноситься на межконтинентальные расстояния: Hammond, G. W. et al. (1989) “Impact of Atmospheric Dispersion and Transport of Viral Aerosols on the Epidemiology of Influenza” («Влияние атмосферного рассеяния и переноса вирусных аэрозолей на эпидемиологию гриппа»), Reviews of Infectious Diseases, Volume 11, Issue 3, May 1989, Pages 494–497, https://doi.org/10.1093/clinids/11.3.494.

Более того, было показано, что концентрации вирусов в воздухе внутри помещений (в детских садах, медицинских центрах и на борту самолётов) существуют главным образом в виде аэрозольных частиц диаметром менее 2,5 микрометров. Yang, W. et al. (2011) “Concentrations and size distributions of airborne influenza A viruses measured indoors at a health centre, a day-care centre and on aeroplanes” («Концентрации и размеры вирусов гриппа А в воздухе медицинских центров, детских садов и самолётов»), Journal of the Royal Society, Interface. 2011 Aug;8(61):1176-1184, https://royalsocietypublishing.org/d...sif.2010.0686:

«Половина из 16 проб оказались положительными, а общая концентрация вирусов в них была от 5800 до 37000 штук в кубическом метре. В целом, 64% всех вирусов были в частицах размером до 2,5 микрометров, которые могут часами летать в воздухе. Моделирование показало наличие источника вируса мощностью от 40 до 280 тысяч вирусов в кубическом метре за час и потока вирусов, оседающих на поверхностях, плотностью 13±5 штук на квадратный метр в час, обусловленного броуновским движением. Вдыхаемая за час доза вирусов была оценена от 12 до 48 медианных инфицирующих тканевую культуру доз (инфицирующих половину популяции), что достаточно для развития инфекции. Эти данные количественно подтверждают, что главным способом передачи гриппа являются аэрозоли»

Настолько мелкие частицы (менее 2,5 микрометров) являются частью воздушной массы, не подвержены гравитационному осаждению и не могут быть остановлены инерционным ударом (препятствием на пути потока). Это означает, что даже малейшая щель (даже на мгновение) между лицом и маской или респиратором сведёт на нет любые их фильтрующие характеристики. В любом случае, фильтрующие материалы респираторов типа N95 (размер пор от 0,3 до 0,5 микрометров) не препятствуют проникновения отдельных вирусов, не говоря уже о простых хирургических масках: Balazy et al. (2006) “Do N95 respirators provide 95% protection level against airborne viruses, and how adequate are surgical masks?” («Помогают ли респираторы типа N95 от 95% летающих в воздухе вирусов, и насколько хороши хирургические маски?»), American Journal of Infection Control, Volume 34, Issue 2, March 2006, Pages 51-57, https://doi.org/10.1016/j.ajic.2005.08.018.

Однако, эффективность масок и ингаляция только половина проблемы, должна быть учтена и минимальная инфицирующая доза. Например, если для развития заболевания большое количество содержащих патогены частиц должно попасть в лёгкие в течение определённого времени, тогда даже частичная блокировка любою маскою или тканью может иметь значение.

С другой стороны, если минимальная инфицирующая доза значительно меньше числа вирусов в одной аэрозольной частице, то маски не имеют практического смысла.
П.С. Именно поэтому ни одна ангажированная баблом зараза не хочет проводить научные доводы о пользе ношения масок. Оказывается всё давно уже исследовали.

Последний раз редактировалось Промузг; 02.11.2020 в 17:42
Промузг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2020, 18:32   #449
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Да, обосцаца...

Спрашивал ракетчик у



Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
вам самому то в ОЗК и противогазе ... приходилось фунциклировать?


[ame]http://youtu.be/qAYph2vanJ8[/ame]

Что касается приводимых Промузгом исследований - это всё хорошо, и со всем этим согласен.
Однако же все эти исследования измеряют механические параметры, и никто не меряет человеческий фактор.

- Если в армии, скажем, посредством долгих тренировок можно научить подразделение правильно пользоваться противогазами, да и то, в случае опасности несколько дебилов обязательно хапнут дозу ОВ,
- если медработники, как они сами рассказывают, долгими тренировками и годами опыта получают навыки ношения СИЗ, дабы не хватать их руками, не трогать руками глаза и носы, не говорю уже про административные регламенты утилизации опасных биоотходов класса "Б" и замены их минимум раз в три часа, или по необходимости, после попадания грязи,

ТО СО СВОБОДНЫМИ ДЕМОКРАТИЧЕСКИМИ ГРАЖДАНАМИ ЭТОГО СДЕЛАТЬ БЕЗ ВВЕДЕНИЯ ВОЕННОГО ПОЛОЖЕНИЯ И ПРОВЕДЕНИЯ ЕЖЕДНЕВНЫХ ТРЕНИРОВОК - НЕВОЗМОЖНО!
А вне таких мероприятий любые СИЗ превращаются из средства защиты в биологическое оружие!
Кассирша в маске, на которую попали вирусы, ежеминутно хватает её руками, а затем этими руками разносит эти вирусы по продуктам и деньгам покупателей.

И кому, нахрен, нужна такая "защита", кроме как неадекватам, верующим в то, что "жираф большой! Начальника лучше понимает!" ?
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2020, 20:18   #450
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Промузг Посмотреть сообщение
И мне не повезло: под Шиханами пиджаков от РХБЗ под боевые газы не гоняли.
а напалмом не поджигали ?
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра



Часовой пояс GMT +3, время: 23:46.