11.02.2014, 19:31
|
#1
|
Участник
Регистрация: 09.02.2014
Адрес: Земля
|
личность Иисуса Христа - Человек или Бог?
личность Иисуса Христа - Человек или Бог?
|
|
|
11.02.2014, 19:49
|
#2
|
Местный
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Германия, Дюссельдорф
|
Я например убеждён или лучше сказать пришёл к пониманию что Иисус был Человеком с большой буквы, то есть по своей нравственности превзошедший многих людей своего времени отчего его своим современникам было так трудно понять. Обожествление Иисуса дело рук стариной и закрытой корпорации которой это дело принесло прибыль в течении последующих двух тысяч лет.
|
|
|
11.02.2014, 21:36
|
#3
|
Команда сайта
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
|
Речь, скорее не о "прибыли" - финансы это только 4 приоритет ОСУ.
"Обожение" Исуса - вопрос мировоззренческий.
Для того, чтобы извратить учение пророка, достаточно заставить людей ему поклоняться - не по своему разумению, а по необходимости или традиции.
Остальное - приложения.
|
|
|
12.02.2014, 00:36
|
#4
|
Новый участник
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Theмля
|
Цитата:
Сообщение от Amonrah
Я например убеждён или лучше сказать пришёл к пониманию что Иисус был Человеком с большой буквы, то есть по своей нравственности превзошедший многих людей своего времени отчего его своим современникам было так трудно понять.
|
На чем основана Ваша убежденность?
Какие дела (или, хотя бы, слова), на Ваш взгляд, доказывают вашу убежденность?
Вот, к примеру, насколько мне известно, сторонники КОБ ратуют за трезвый образ жизни, не приемлют алкоголя и говорят о ЧТСП, судя по всему, в контексте абсолютной трезвости.
Однако был ли Иисус трезвенником?
Судя по тексту Евангелий, вроде как нет. Во всяком случае, взирая типичным христианским взглядом. Христос даже для заключения своего, так называмого "Нового Завета" использовал... вино.
Ну и всем известное Христово чудо, которое с точки зрения трезвенников, видимо, можно расценивать как пропаганду пьянства (ну, или культурного умеренного пития) - чудо, когда Иисус превратил воду в вино.
|
|
|
12.02.2014, 08:41
|
#5
|
Форумчанин
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
|
Цитата:
Сообщение от Человек с Большой Буквы
Не думайте, что Я пришёл принести мир на землю; не мир пришёл Я принести, но меч, ибо Я пришёл разделить человека с отцом его, и дочь с матерью её, и невестку со свекровью её. И враги человеку – домашние его.
|
Цитата:
Сообщение от Он Же
если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником
|
Цитата:
Сообщение от И Снова Он
И всякий, кто оставит дóмы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или зе́мли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную.
|
Цитата:
Сообщение от Ну Точно - Жид
И Я говорю вам: приобретайте себе друзей богатством неправедным, чтобы они, когда обнищаете, приняли вас в вечные обители.
|
|
|
|
12.02.2014, 09:01
|
#6
|
Команда сайта
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Однако был ли Иисус трезвенником?
Судя по тексту Евангелий, вроде как нет.
|
А что, всё что написано в евангелиях правда и нет никаких противоречий даже между каноническими текстами, не говоря уж о неканонических, например евангелие Мира от Иоанна? Там где вино скорее всего должен быть виноградный сок - как и в случае с фразой "через меня каждый войдёт в Царствие Божие", где вместо "меня" должно стоять "себя", так и в истории с вином - это так называемые "трудности перевода", тут можно только догадываться случайные они или намеренные.
Цитата:
Какие дела (или, хотя бы, слова), на Ваш взгляд, доказывают вашу убежденность?
|
Извините, что отвечаю на вопрос заданный не мне, но просто хочу предупредить задавшего вопрос - чем вопрос глупее, тем дольше вам ждать на него ответа )) Вы уж сформулируйте ваш вопрос как нибудь иначе.
|
|
|
12.02.2014, 22:49
|
#7
|
Местный
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Германия, Дюссельдорф
|
Цитата:
Сообщение от Алекс Споров
На чем основана Ваша убежденность?
Какие дела (или, хотя бы, слова), на Ваш взгляд, доказывают вашу убежденность?
|
Понял я это опосредовано, на примере собственной жизни. Я если честно ни когда толком не гадал на тему кто такой был Иисус. Просто когда начал заниматься КОБ и прочитал информацию на тему Иисус, то никаких противоречий или сомнений по поводу этой информации у меня не возникло потому, что интуитивно я об этом знал, а ВП СССР озвучил.
Теперь, как я собственно это понял на примере собственной жизни?
Дело в том, что будучи не курящим человеком я около 10 лет! пытался образумить собственного брата бросить курить, а он меня не понимал и соответственно продолжал травить себя.
И вот случилось чудо и год назад он всё таки бросил курить. И что Вы думаете? Теперь ему вполне стало очевидно, хотя бы малость, что курение это был путь в некуда. Но, он теперь стоит перед аналогичной проблемой, так как не может убедить бросить курить собственную жену. Теперь я ему говорю, брат раз ты понял, что курение это плохо, молодец, ну теперь давай завязывай с алкоголем! И тут он наступает не те-же грабли как и с курением и опять не понимает меня.
Так вот к чему это я, бросить употреблять алкоголь, курить это ведь самое очевидное, что человек может сделать что бы повысить свой уровень нравственности. А сколько тонкостей существует которые не так уж и очевидны? того, что мы даже не замечаем в собственном поведении?
Нужна очень большая воля и труд что бы найти в себе нечто и несмотря на общепринятые традиции или устои пересмотреть и если необходимо избавится от этого. Думаю как раз в этом Иисус и приуспел.
Цитата:
Сообщение от Алекс Споров
Однако был ли Иисус трезвенником?
|
Думаю да.
|
|
|
12.02.2014, 23:39
|
#8
|
Форумчанин
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
|
Цитата:
Сообщение от Amonrah
интуитивно я об этом знал
|
Ремарка: интуиция - это всего лишь неосознанное проявление жизненного опыта. В данном случае, Вы не встречали в своей жизни богов, а встречали только людей, поэтому интуитивно поняли, что Иисус это тоже человек. Точно также это интуитивно поняли и ВП СССР как и все выросшие в эпоху господства материализма.
Наши предки же жили в эпоху господства мифологического мировоззрения. Они сплошь и рядом встречались с богами и прочими нематериальными сущностями. Поэтому они интуитивно понимали, что умереть и воскреснуть может лишь бог.
|
|
|
13.02.2014, 09:23
|
#9
|
Форумчанин
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Земля
|
Сергей Смагин
Существуют и иные взгляды на интуицию, помимо безальтернативно самого правильного вашего.
зы: Вы никогда не пробовали избавиться от категоричности? Не.
|
|
|
13.02.2014, 17:23
|
#10
|
Новый участник
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Theмля
|
Цитата:
Цитата:
Однако был ли Иисус трезвенником?
|
Думаю да.
|
Можно имеет смысл не "думать", а просто почитать Евангелия?
например, на свадьбе:
1 На третий день был брак в Кане Галилейской, и Матерь Иисуса была там.
2 Был также зван Иисус и ученики Его на брак.
3 И как недоставало вина, то Матерь Иисуса говорит Ему: вина нет у них.
4 Иисус говорит Ей: что Мне и Тебе, Жено? еще не пришел час Мой.
5 Матерь Его сказала служителям: что скажет Он вам, то сделайте.
6 Было же тут шесть каменных водоносов, стоявших по обычаю очищения Иудейского, вмещавших по две или по три меры.
7 Иисус говорит им: наполните сосуды водою. И наполнили их до верха.
8 И говорит им: теперь почерпните и несите к распорядителю пира. И понесли.
9 Когда же распорядитель отведал воды, сделавшейся вином, — а он не знал, откуда это вино, знали только служители, почерпавшие воду, — тогда распорядитель зовет жениха
10 и говорит ему: всякий человек подает сперва хорошее вино, а когда напьются, тогда худшее; а ты хорошее вино сберег доселе.
promity, ратующий (вторя известным протестантским сектам) за виноградный сок, видимо полагает, что "Иисус превратил воду в сок" И свадьба, конечно же, была безалкогольная (на радость Жданову и Углову).
Или, скажем, эпизод заключения Нового завета:
27 И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все,
28 ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов.
29 Сказываю же вам, что отныне не буду пить от плода сего виноградного до того дня, когда буду пить с вами новое вино в Царстве Отца Моего.
30 И, воспев, пошли на гору Елеонскую.
Русским людям-то уж известна специфика застолий: приняли на грудь и давай песни распевать.
А от виноградного сока больно-то не запоешь, не так ли?
Так что, смотрим стих 30 и думаем, что такое пили ученики Христа при заключении Нового Завета, что потом с песнями пошли на гору Елеонскую.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 10:41.
|