Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Технический раздел. Архив разделов. Разное. > Флуд. Юмор. Всё, что "не по теме".

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 18.04.2013, 05:35   #1
vasnas
Новый участник
 
Регистрация: 18.04.2013
Адрес: Керчь
По умолчанию как рождается это ощущение, например, красности красного цвета?

Не могу найти во всем Интернете!

Задавал ли кто-нибудь из живших вопрос и пытался ли на него ответить, как в нас рождаются ощущения, например, красного цвета?

Не надо физиологии! У фотонов самих по себе нет цвета, это волна разной длинны - мозг их "ракрашивает" нашем в представлении, но как рождается это ощущение, например, красности красного цвета?

Мне нужна терминология, быть может тогда я найду в Интернете, что-нибудь ...

То же и про другие чувства: запахи, звуки, цвета, тактильные и т.д. .
vasnas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2013, 06:09   #2
Серый
Участник
 
Регистрация: 05.06.2011
Адрес: Земля
По умолчанию

Красное назвать красным - общепринятый стандарт. Передается из поколения в поколение посредством культурного пласта (в основном).
PS: и вряд ли в "свободном доступе" вы найдете "комплексный" ответ на свой вопрос, т.к. такая информация является фундаментом для многих манипуляционных технологий.
Серый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2013, 08:31   #3
Шуня
Команда сайта
 
Аватар для Шуня
 
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: С Бажен
По умолчанию

Не исключено, что у разных людей разный образ красного в голове. Про механику создания образа Вам никто, и, скорее всего, никогда не расскажет. То же самое можно сказать и про запахи, звуки, цвета, тактильные чувства.
Шуня вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2013, 08:43   #4
садовник
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Земля
По умолчанию

Точнее формулируйте вопрос.

Вам нужно знать этимологию терминов?
Или Вам нужно знать механику как человек отличает одно от другого. Что такое конкретный запах или цвет, это по сути выделение из внешней среды по неким признакам отдельного объекта или атрибута объекта. Лучший термин в этом смысле, наверное, различение. По моим воззрениям механика различения основана на информационном резонансе, в котором не последнюю роль играет имеющаяся информация у человека.
Информационный резонанс (иначе различение) можно условно классифицировать:
- различение уровня физических полей (спектра электромагнитных, звуковых излучений), где при совпадении частот воспринимаемых колебаний с эталоном возникает резонанс и соответственно сигнал выделение "это - это" (поступил колебания красного спектра, срезонировали с эталоном красного спектра, сигнал в мозг - "красный")
- различение уровня сложных физических объектов (когда несколько атрибутов, принадлежащих к одному объекту резонируют с неким эталоном, тут как полная идентификация объекта, так и идентификация аналогий, отнесение классов и прочее).
- различение уровня социальных систем
- различение уровня эгрегоров
- различение уровня идей

Естественно нужно помнить, что "эталоны" - множества с нечёткими границами и чем меньше резонанс, тем ближе к краю нечёткой границы. Естественно "эталоны" формируются, настраиваются, развиваются. И в этом процессе, думаю, далеко не последнюю роль играет Бог (о чём упоминание в Коране), ну и эгрегоры наверняка тоже вмешиваются.

Это так наброска. Времени не хватает. А вообще думал по поводу информационного резонанса попробовать написать работу, возможно, если всё ж заинтересую своих "учёных" на кафедрах и диссертацию. Правда необходимость в диссертациях очень сомнительна. На фоне множества откровенной туфты (типа "Исследование женщин-предпрнимательниц Пермского края"), значимость диссертаций абсолютно нивелирована.

зы: да, совсем забыл, различение "добро-зло", точнее сличение с некой эталонной нравственностью, через совесть.

Последний раз редактировалось садовник; 18.04.2013 в 09:07
садовник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2013, 08:37   #5
Помытый curiosus
Ушёл в баню
 
Регистрация: 19.02.2012
Адрес: 0:GMT
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vasnas Посмотреть сообщение
Не надо физиологии! У фотонов самих по себе нет цвета, это волна разной длинны - мозг их "ракрашивает" нашем в представлении, но как рождается это ощущение, например, красности красного цвета?
......
То же и про другие чувства: запахи, звуки, цвета, тактильные и т.д. .
Хм, без физиологии...
Очень интересный вопрос, только непонятный какой-то.
Не могли бы вы его переформулировать, мож какой пример из жизни?
Цитата:
Про механику создания образа Вам никто, и, скорее всего, никогда не расскажет.
Мож и раскажет, только тоже не совсем понятен вопрос, что вы имеете ввиду под механикой?
Помытый curiosus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2013, 08:44   #6
Шуня
Команда сайта
 
Аватар для Шуня
 
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: С Бажен
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Помытый curiosus Посмотреть сообщение
Мож и раскажет, только тоже не совсем понятен вопрос, что вы имеете ввиду под механикой?
Скорее всего именно воспроизведение образа в сознании (картинка), а не механика памятного следа (мерных параметров) в мозговых структурах.
Шуня вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2013, 11:10   #7
садовник
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Земля
По умолчанию

Я писал, конечно, не о резонансе самих объектов, а о информационном резонансе их информационных отражений в субъекте, информационных моделей объектов с такими же информационными моделями-эталонами, т.е. информационных кодировок, понятных воспринимающей кодирующей системе, окружающих объектов.
садовник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2013, 11:31   #8
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Задавал ли кто-нибудь из живших вопрос и пытался ли на него ответить, как в нас рождаются ощущения, например, красного цвета?
Вас интересуют мнения только тех, кто уже умер?
Полагаю, что за всех "живших" ответить вам не сможет никто, кроме всевышнего.

Цитата:
Сообщение от vasnas Посмотреть сообщение
Не надо физиологии! У фотонов самих по себе нет цвета, это волна разной длинны
вы сейчас невзначай сделали физическое открытие!..

Цитата:
Сообщение от vasnas Посмотреть сообщение
Не могу найти во всем Интернете!
Совершенно неудивительно.
Когда не знаешь, что ищешь, либо не можешь внятно сформулировать, то вряд ли найдёшь!..

Цитата:
Сообщение от Шуня Посмотреть сообщение
Не исключено, что у разных людей разный образ красного в голове.
Исключено. Поскольку Существуют спектрометры, которые дают объективные характеристики цвета.
Определённым диапазонам длинн волн, отображаемых в сознании человека (образам) присвоены субъективно выбранные названия.
Т.е. "красный" - это и есть описание образа.
Поэтому выражение "образ красного" - это тавталогия (масло масляное).
Восприятие цветов у людей может быть разным.

Цитата:
Сообщение от садовник Посмотреть сообщение
Я писал, конечно, не о резонансе самих объектов, а о информационном резонансе их информационных отражений в субъекте, информационных моделей объектов с такими же информационными моделями-эталонами, т.е. информационных кодировок, понятных воспринимающей кодирующей системе, окружающих объектов.

Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2013, 12:01   #9
vasnas
Новый участник
 
Регистрация: 18.04.2013
Адрес: Керчь
По умолчанию

ноль информации ...

не пишите много слов!
vasnas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2013, 18:46   #10
Ян Юшин
Форумчанин
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Питер
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vasnas Посмотреть сообщение
Мне нужна терминология, быть может тогда я найду в Интернете, что-нибудь ...
Какую проблему то решаешь?
Ян Юшин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Часовой пояс GMT +3, время: 15:32.