Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Общество. Политика. Мы. > Концепции развития. События и общество. Факты и мнения.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 19.10.2009, 18:05   #1
Solnechny
Завсегдатай
 
Регистрация: 07.07.2009
Адрес: Mocква
По умолчанию Всякая ли власть от Бога?

В течение прошедших двух тысяч лет знание о Едином Боге, Троице во Едином Существе, было открыто для всех народов без исключения! Антихрист не может прийти прежде, чем Евангелие, Благая Весть, станет известно всем (потому что Бог хочет всем спастись).
Теперь, когда Евангелие, благодаря книгопечатанию и старанию протестантов, достигло даже папуасов, дорога Антихристу открыта. Наступают печальные последние времена. Иудеи в полной силе. Противостоять им может только православие. Именно поэтому все силы мировой закулисы направлены на обрушение православных стран и русской православной церкви, как последнего оплота православия, в первую очередь.
Кровавый опыт первого иудейского переворота в России показал, что силой православие не сломить. Они не ожидали, что в России, несмотря на мощную масонскую подготовку, предательство интеллигенцией и дворянством своего народа, окажется столько желающих умереть за веру! Поэтому тактика была изменена и ставка была сделана на ослабление русского православия изнутри. Для этого отдел внешнецерковных сношений за рубежом штамповал епископов, привыкших к комфорту. Для этого иудеи массово крестились и становились священниками или просто маскировались под православных для выхолащивания и извращения сущности православия. Православные сейчас, в своей подавляющей массе, теплохладные и терпимые. Им внушили, что "всякая власть от Бога", поэтому любой власти, даже той, к которой сердце не лежит, нужно покоряться. На то, видите ли, есть Воля Божья.
Первое, с чего начало масонское Временное правительство, это была реформа языка. Большевики завершили то, чего не успели временщики. Масонским Библейским обществом был осуществлен перевод Священного писания на русский язык, многие ключевые понятия были намерено искажены для ослабления духа православия.
Доктор филологических наук Татьяна Миронова показывает эту лукавую замену понятий при потере первоначального смысла церковно-славянского текста:

Язык живой и мёртвый.
Как понимать важнейшие цитаты Священного писания

О ВЛАСТЯХ

Сегодня многих русских, осознающих, что над Россией царит иго, пожирающее русский народ, смущает и останавливает в их праведном гневе и мужественном сопротивлении расхожая христианская формула со ссылкой на апостола Павла. Я цитирую: «Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога. Существующие же власти от Бога установлены. Посему, противящийся власти противится Божию установлению».
Вот так, дескать, что заслужили, то и послал Господь. Теперь терпите. И противятся люди православные всей душой, и понимают, что слова эти против здравого смысла и даже простейшего инстинкта самосохранения. И сознают, что покорность властям убивающим и растлевающим наших детей, это самоубийственное безумие, а вот терпят: Бог-де велел.

Но, ведь, это разрушительное для нашего самосознания правило, всего лишь неправильный русский перевод Священного писания. Перевод, лукаво подсунутый нам, как фундамент наших православных воззрений на власть и государство. Подсунутый давно, в пору масонских переводов Священного писания на русский язык масонским Библейским обществом в IX веке.
Давайте же по первоисточнику, церковно-славянскому тексту Нового Завета, восстановим действительный взгляд православия на власть. У апостола Павла в Послании к Римлянам даётся формула, которая по-русски обычно, действительно, переводится так: «Нет власти не от Бога», или ещё более обобщённо: «Вся власть от Бога». На этом и зиждется ложное предписание, якобы, христианской покорности любым властям, безбожным, богоборческим, иноверным, губящим народы.
Но в церковно-славянском тексте не так сказано. Здесь изречено следующее: «Несть власть, аще не от Бога. Сущие же власти от Бога учинены суть». А это означает буквально: «Не есть власть, если не от Бога», т.е. не признаётся властью власть, если она не от Бога. "Подлинные власти от Бога учреждены". Ведь, слово «сущий» здесь означает именно «подлинный, истинный, настоящий». Вспомните старинное русское выражение: «Сущая правда». Вспомните нашу молитву к Пресвятой Богородице: «Сущую Богородицу, Тя величаем». Здесь тоже «сущая» означает подлинную, истинную.

Следовательно, не всякая власть от Бога, или не всякой власти следует покоряться, а только власти утверждённой Богом, христианской, а потому подлинной. И только противление таким властям считает святой апостол Павел «противлением Божьему повелению». Таково исконное представление православия об отношении к власти. А будь оно иным, то никогда русские не одолели бы ига татарского, нашествия польского, нашествия французского, вторжения немецкого. Православное сопротивление безбожной власти благословляется самим Господом, уничтожившим страх перед властителями. Я цитирую Евангелие от Луки: «Когда приведут вас на сборище власти и владычества, не заботьтесь, как и что говорить. Святый Дух научит вас в тот же час, что подобает сказать. Это и по сей день остаётся непреложным правилом православного человека, для которого служение Богу безусловно выше служения властям. И действует он так, как поступали святые апостолы, обличавшие властителей и говорившие им: «Судите, справедливо ли пред Богом слушать вас более, неже Бога».

Русская православная церковь всегда следовала этим заветам. Вот слово о власти святого преподобного Иосифа Волоцкого, победителя ереси жидовствующих. Вслушайтесь в его слова: «Царь есть Божий слуга для милости и наказания людей. Если же царь царствует над людьми, а над ним самим царствуют скверные страсти и грехи, сребролюбие и гнев, лукавство и неправда, гордость и ярость и, злее же всего, неверие и хула, такой царь – не Божий слуга, но дьяволов, и не царь, но мучитель. И ты не слушай царя или князя, склоняющего тебя к нечестию и лукавству, даже если он будет мучить тебя, или угрожать смертью. Этому учат нас пророки, апостолы и все мученики, убиенные нечестивыми царями, но не покорившиеся их повелению. Вот как подобает служить царям и князьям».
Так говорил святой Иосиф. И эти слова на Руси никогда не расходились с делом. Святой преподобный Сергий Радонежский благословил князя Дмитрия Донского сражаться против Ордынкой власти. Святой преподобный Иринарх Переяславльский призвал к себе князя Дмитрия Пожарского и обещал Божью помощь в изгнании Польской власти из Кремля. Уже в 20-м веке святой патриарх Тихон рассылает к народу призыв о сопротивлении большевистской власти: «Скажи народу, если они не объединятся и не возьмут Москву опять с оружием, то мы погибнем, и Святая Русь погибнет с нами!»
К сопротивлению безбожным большевистским властям призывал тогда архиепископ Андроник, расстрелянный позже большевиками: «Умоляю всякого русского, кто ещё хоть малость сохранил веру в Бога и любовь к многострадальной погибающей Родине, умоляю всякого встать на защиту церкви и России!»
Святые Гермоген, Тихон, Андроник, они противились властям инородным, иноверным, безбожным и за то обрели от Господа венцы мученичества. Так почему же, имея в нашей церкви великие примеры стояния в вере Господу и любви к нации, мы должны сегодня смириться с властью чужеродных, безбожных властителей. Это лжесмирение подкрепляется ещё и ссылкой на святого апостола Павла!
В годы большевистских гонений возникла молитва о спасении России: «Господи, Иисусе Христе, Боже наш! Прости беззакония наша! Молитвами Пречистыя Твоея Матери спаси страждующия русские люди от ига безбожной власти! Аминь.
Возможно ли было молиться об этом нашим предкам, если бы они верили, что коммунистическая власть – от Бога. А как быть тогда с властью Антихриста? Его, стало бы, тоже когда-нибудь придётся признать Божьим слугой? А, ведь, нас и готовят покориться власти Антихриста. И обосновывают это изо всех сил. ДА НЕ БУДЕТ!
Будем помнить подлинные слова святого апостола Павла: «Несть власть, аще не от Бога», что значит: «Не власть, если не от Бога». И будем действовать сообразно этим словам.

Так почему же сегодня православное христианство в России предстаёт в облике овечьей уступчивости, с помощью которой, как уверяют нас, только и можно победить зло? Широко известны слова Господа Иисуса Христа: «Аз же глаголю вам не противитися злу, но аще тя кто ударит в десную твою ланиту, обрати ему и другую». И эти слова, только эти слова выдаются за единственно верный закон жизни христианина. И сопротивление злу силой рассматривают тогда чуть ли не как покушение на Божьи Заповеди. И у человека, ищущего веры, стремящегося справедливость и милость Божию водворить по образу Небес в своей земной жизни, возникает естественное недоумение. Ведь повелением подставить щёку его призывают уступать дорогу злу! А что такое душа, привыкшая всё время уступать диявольскому натиску? Это душа без силы творить добро. Это душа без воли следовать за Господом. Не христианин, а пустое место.
Смотрите, враги православия тычут нам в глаза наше, якобы, обязательное непротивление злу силой, и нас же клеймят за это рабами, а веру нашу, порой, издевательски именуют религией рабов, хотя выражение «раб Божий» разумеет не уничижительную покорность, а очень высокий смысл. «Раб Божий» – это работник Христу, труженик Господу. И в подспорье идее непротивления злу обычно приводят другие слова Господа своему ученику, кинувшемуся с мечём на пришедших иудеев: «Возврати меч свой в место его, вси бо приемшие меч, мечем погибнут». А толкование этих слов формулируется в православной Толковой Библии так, что у христианина опускаются в бессилии руки. Я цитирую: «Христос, произнося эти слова, запретил всем людям иметь меч и употребять его в качестве защиты или производства насилия".
Перед нами пример лжи, диявольски расчётливо нацеленной на обессиливание христиан, на воспитание из них покорного стада для будущего пастуха Антихриста. Ложь в том, что слово «приемшие» меч по-церковно славянски и по-русски не означает просто «взять», оно означает «взять первым, начать». Сравните русское выражение «приняться за дело». Оно значит «начать работу». Вот и приемший меч – это тот, кто взял его первым. Это напавший с оружием. И такой человек, по слову Господа и по свидетельству нашей истории, непременно от меча и погибает. Бог не даёт победы агрессору.
Правда же в том, что Господь запретил нам такое противление злу силой, которое есть дело личной мести нашему личному врагу. Врагам же Божьим и врагам Отечества, силе сатанинской не противиться – есть грех великий, ибо две главные заповеди Христовы: заповедь любви к Богу и любви к ближнему. Другие Евангельские слова об оружии и о вооружённом сопротивлении злу, их намеренно замалчивают сегодня, а они как раз и являются для нас законом противодействия врагам именно силой.
Так, Господь Иисус Христос накануне смертных своих страданий заповедует ученикам быть готовыми к тяжёлым временам без Него на земле. И непременно вооружаться, а у кого нет денег «да продаст ризу свою и купит меч». И пусть никто не смеет перетолковывать буквального смысла этого великого изречения.
Вооружённая героическая борьба за Христа, против христоненавистников и богоборцев освящена здесь устами Самого Господа. Наше русское православие искони понимало необходимость меча, разящего Божьих врагов. Потому и первый из Архангелов, Михаил, предстаёт на наших иконах воюющим, вооружённым с головы до ног. Потому народ наш взял в герб свой святого Георгия Победоносца в образе его ожесточённого сражения с драконом. Наши благоверные князья Александр Невский, Дмитрий Донской, флотоводец Фёдор Ушаков, шедшие против врагов Отечества огнём и мечём, прославлены во святых не за кротость и смирение перед агрессорами, но за священную решимость побивать врага. Не только города православной Руси, но и сами монастыри русские, их насельники, постриженные в ангельский образ, становились, подобно Архангелу Михаилу, оплотом истребления вражьих сил. Это было и в смутное время, когда Свято-Троицкая Сергиева обитель продержалась в польской осаде, в кольце пятнадцати тысячного войска, год и три месяца, потеряв две трети своего монашеского гарнизона. Крест и меч, милосердие и мужество, вот что составляет монолит православной веры, которую сегодня стремятся расшатать, обезоружить христиан хитроумными разглагольствованиями, убедить из в пагубности воинского подвига для христианской души.
Излюбленная тема псевдохристианских проповедников о мире всего мира, ради которого нас опять-таки призывают не прикасаться к оружию, стать толерантно-вежливыми, улыбчиво-единомысленными. Ведь, это же ради мира на земле! И с кем? Со всеми врагами Христа и нашего Отечества.
Да разве единомыслие всегда одинако благо? Ведь, по слову Иоанна Златоуста, великого нашего святителя, «и разбойники бывают между собою согласны». Христос жёстко полагает перед нами своё слово о разделении, а не о единении мира. Господь предупреждает нас, чтобы и не думали, что пришёл Он дать мир на земле: «Аз придох воврещи не мир, но меч». Меч, что значит по-славянски «рассекающий, разделяющий между добром и злом». Меч, водворяющий добро на земле и поражающий злобу, вот священное оружие православных. И только тогда, огнём и мечём, поразив врагов Господа, выгнав со своей земли врагов Отечества, мы водворим подлинный мир в России и сможем стяжать истинно дух мирен, спасая тысячи и тысячи наших ближних православных братьев христианской уступчивостью, непротивлением и любовью. И да будет Воля Господня, яко на небеси и на земли!
Solnechny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2009, 20:06   #2
искатель
Участник
 
Аватар для искатель
 
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: самара
По умолчанию

Solnechny, искренне уважаю Вашу веру и Ваше терпение, с которым Вы пытаетесь нести "слово Божие" "заблудшим". Зачем это Вам? Как говорится, "Не мечите бисер..."А уж если хотите что-то доказать или, тем более, обратить в веру, то будьте так любезны говорить на "их" языке. Как того требует элементарное уважение к людям и, уж тем более, психология общения. Что же касается религиозного чувства, заложенного в человеке Творцом (я предпочитаю это слово), то его эксплуатируют все кому не лень, и в первую очередь, церковь, как общественный институт управления человеком. В психике человека есть инструмент прямого (без посредников) диалога с Богом - это его совесть. Так же как и есть возможность выбора посредника между ним и Богом, если он сам не в состоянии (не в осознании) вести этот диалог. Как говорится, каждому -свое...
и Библия - не истина в последней инстанции...
Вот, например, по поводу ПРАВОСЛАВИЯ, которого Вы придерживаетесь (значит, Вы РУССКИЙ -) есть и иная точка зрения:
Николай Левашов. Россия в кривых зеркалах.
Том 2. Русь распятая
Все так уже привыкли к тому, что православную традицию связывают с православным христианством, которое существует сейчас, что не замечают связанного с этим «НЮАНСА»! А «НЮАНС» заключается в том, что до проведённой патриархом Никоном в 7161-7164 летах от С.М.З.Х. (1653-1656 годах н.э.) реформы, восточная христианская традиция называлась ортодоксальной или правоверной [< гр. orthodoxos правоверный]! До реформы Патриарха Никона не было никакой ПРАВОСЛАВНОЙ ТРАДИЦИИ у этой религии! До этой реформы все последователи христианства назывались правоверными христианами, а не православными! Ибо ПРАВОСЛАВНАЯ ТРАДИЦИЯ всегда относилась к ВЕДИЧЕСКОМУ МИРОВОЗЗРЕНИЮ и поэтому поддержка западными Меровингами ПРАВОСЛАВНОЙ ТРАДИЦИИ до самого их свержения мажордомами-Пипинидами в лето 6188 от С.М.З.Х. (679 год н.э.) говорит о том, что ВСЕ СТРАНЫ ЗАПАДНОЙ ЕВРОПЫ были ПРОВИНЦИЯМИ ВЕДИЧЕСКОЙ СЛАВЯНО-АРИЙСКОЙ ИМПЕРИИ! (с.8)

Патриарх Никон это понял и, чтобы положить конец двоеверию, ввёл многие праздники православия в правоверное христианство, тем самым решив обмануть генную память народа. И это ему удалось! Уже через несколько поколений мало кто помнил, что Праздник Разбивания Яиц, как и многие другие, такие, как Масленица, Праздник Коляды (колядование), Праздник Купавы и многие другие, никакого отношения не имеют к, так называемому, правоверному христианству, а относятся к ДРЕВНИМ ПРАВОСЛАВНЫМ ТРАДИЦИЯМ, многим из которых сотни тысяч лет! Интересно, что в католицизме, протестантстве, лютеранстве и других течениях и сектах христианской церкви Западной Европы ничего подобного никогда не было! Вот таким простым хитрым ходом патриарху Никону удалось обмануть генетическую память народа и заставить её работать на христианство, которое с этого момента стало называться православным христианством, вместо правоверного христианства!
Ни казни, ни преследования в течение более чем шести веков, не смогли заставить забыть народ свои ведические корни, закреплённые на генетическом уровне! А только самый примитивный обман простых людей, которых намеренно лишили грамоты, сделал своё грязное дело. Простой народ перестал отличать ведические праздники от христианских, ибо под каждый ведический (православный) праздник, христианские священники подвели свою подоплёку. Благо, что у них хватало христианских святых на каждый день и поэтому, все ведические праздники были объявлены христианскими, с маленькими «уточнениями» — им «просто» придали христианский «окрас». Действительно умный ход врага, хорошо разбирающегося в психологии. Патриарх Никон, поступившись малым — ортодоксальной христианской традицией, выиграл многовековую борьбу с Православием… (с.33)

Что же касается выбора князем Владимиром религии, то он выбрал (точнее, ему выбрали) не христианскую, а "греческую" религию, что есть принципально иное.
А вообще, наша задача на форумах - не только "показать себя", но и искать общие точки соприкосновения, а при наличии их искать общий язык. Во всяком случае пытаться переводить свои иллюзии - на язык оппонента или партнера. Т.е. искать ЕДИНЕНИЯ, одним из способов достижения которого, является ЛЮБОВЬ, что и проповедовал Христос.
чего и всем желаю.
искатель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2009, 12:16   #3
Solnechny
Завсегдатай
 
Регистрация: 07.07.2009
Адрес: Mocква
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от искатель Посмотреть сообщение
Solnechny, "Не мечите бисер..."А уж если хотите что-то доказать или, тем более, обратить в веру, то будьте так любезны говорить на "их" языке.
Знаете, что касается бисера, то там речь шла о том, что свинья может обратиться и наброситься на вас. Что касается людей, живущих на этом сайте, я такого сказать не могу. Те, которые мне отвечают, очень даже симпатичные люди (на слух). И язык у них вполне нормальный. Пусть они со мной не соглашаются и остаются при своем мнении, но и заткнуться меня тоже ещё ни разу не попросили.
Что касается приведенного вами высказывания о патриархе Никоне, то все это очень даже проблематично. Каждый со своего конца перегибает палку, а истина посередине.
А что, "греческая" религия, принятая Владимиром, была не христианством? Пока что никаких различий между русской верой и греческой не наблюдается, за исключением, что они поставили в своих церквах лавки для сидения и перешли на светский календарь, о чем уже многие сожалеют. И египетское христианство, и русское, и греческое, - все восточное христианство, в отличие от западного, католического, называется православным, т.е. правильно славящим Бога.
Solnechny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2009, 12:50   #4
искатель
Участник
 
Аватар для искатель
 
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: самара
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Solnechny Посмотреть сообщение
Что касается приведенного вами высказывания о патриархе Никоне, то все это очень даже проблематично. Каждый со своего конца перегибает палку, а истина посередине.
А что, "греческая" религия, принятая Владимиром, была не христианством? Пока что никаких различий между русской верой и греческой не наблюдается, за исключением, что они поставили в своих церквах лавки для сидения и перешли на светский календарь, о чем уже многие сожалеют. И египетское христианство, и русское, и греческое, - все восточное христианство, в отличие от западного, католического, называется православным, т.е. правильно славящим Бога.
Solnechny, благодарю за коммент.
В Вашем поведении на форуме есть некое противоречие.
С одной стороны, Вы что-то пытаетесь доказать, не владея полнотой охвата материала, и убеждаете оппонета на "своем" языке, а с другой стороны верящему Богу нет надобности доказывать кому-либо существование Бога. Он просто живет в Боге.
"доказывающий не знает, знающий не доказывает."
и потом - истина находится не посередине, а над...
что же касается "греческой" религии, то она ТОГДА была "греческой", а не христианской... похоже, что христианской религии в нашем понимании тогда вообще еще не было..
К сожалению, с исторической наукой у нас у всех проблемы. Djohar правильно это подметил. А в КОБ (точнее в ДОТУ) это вообще второй приоритет управления, оружия (после концептуального).... другими словами, "информация летописного, хронологического, характера" - это очень мощное оружие. и его действие направлено на нас. поэтому вылезать "из окопов" с наганом против танков....
как говорится, на бога надейся, да сам не плошай...
искатель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2009, 17:48   #5
Solnechny
Завсегдатай
 
Регистрация: 07.07.2009
Адрес: Mocква
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от искатель Посмотреть сообщение
Вы что-то пытаетесь доказать, не владея полнотой охвата материала, и убеждаете оппонета на "своем" языке. ...
А вы считаете, что вы, изучив Коб и доту, уже владеете полнотой знания?
А насчет моего языка, то он у меня общедоступный, русский.
Solnechny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2009, 12:24   #6
Solnechny
Завсегдатай
 
Регистрация: 07.07.2009
Адрес: Mocква
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от искатель Посмотреть сообщение
В психике человека есть инструмент прямого (без посредников) диалога с Богом - это его совесть.
Кстати, когда душа мертва, то совесть молчит.
Solnechny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2009, 18:57   #7
КарабасБарбос
Участник
 
Аватар для КарабасБарбос
 
Регистрация: 29.09.2009
Адрес: Земля
По умолчанию

Душа покидает тело после смерти тела, а до того она жива. Мёртвые - же не только не имеют молчащей совести, но и не потеют.
КарабасБарбос вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2009, 19:06   #8
Slakiii
Тролль
 
Регистрация: 14.08.2009
Адрес: Земля
По умолчанию

Удивительно, как люди умудряются найти в вполне четкой, конкретной и императивной норме о прямом запрете на какое либо сопротивление злу то, чего там нет.

Специально для вас привожу цитату полностью:

Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. 39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; 40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; 41 и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два. 42 Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.
43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. 44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, 45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. 46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? 47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?


О чем тут спорить ? Что тут не понятно ? Что тут обсуждать ?

Злу нельзя сопротивляться. Никак. Это говорили не "святые отцы", и не апостолы. Это слова Христа. Прямая речь.

Как можно это как то иначе трактовать ? Что конкретно вам не понятно в прямой и недвусмысленной норме "любите врагов ваших" ?

Теряюсь в догадках.

Не нравится ? Ну так без проблем - просто откажитесь от православия. Не считайте себя православными. Считайте себя кем то другим - делов то.

Факт в том, что сам Христос злу не противился, и к тому же призывал других. И именно за это - он и умер, личным примером показав что злу сопротивлятся нельзя.

Не нравится ? Какие проблемы ? До свиданья!

По поводу "карающего меча" - еще одна вполне недвусмысленная цитата специально для вас:

Когда Он еще говорил это, появился народ, а впереди его шел один из
двенадцати, называемый Иуда, и он подошел к Иисусу, чтобы поцеловать Его. Ибо он такой им дал знак: Кого я поцелую, Тот и есть.

Иисус же сказал ему: Иуда! целованием ли предаешь Сына Человеческого?

Бывшие же с Ним, видя, к чему идет дело, сказали Ему: Господи! не ударить ли нам мечом?

И один из них ударил раба первосвященникова, и отсек ему правое ухо.

Тогда Иисус сказал: оставьте, довольно. И, коснувшись уха его, исцелил его.


Опять же - что тут не понятно ? Что тут не ясно ? Христос ПРЯМО и недвусмысленно запрещает сопротивляться явной несправедливости.

Вот и все.

И еще хорошая цитата в тему:

Здравое чувство подсказывает нам, что если мы начинаем искать в заповедях иной смысл, толковать их так, как удобнее каждому из нас, мы утрачиваем единую систему этических и духовных координат, порождая вместо нее множество относительных ориентиров сомнительного достоинства, вместо единой системы ценностей, заповеданной Творцом, создаем множество искаженных подсистем. Фактически, мы расщепляем единый реальный сотворенный мир на множество виртуальных недо-миров, в каждом из которых есть свой бог, свои небеса, земля и человечество. Но этот путь и есть широкая дорога в преисподнюю, когда дух человеческий неминуемо погружается в пучину хаоса...

Так давайте же обратимся к Священному Писанию и поищем здесь живые примеры исполнения заповедей, примеры, однозначно показывающие нам отношение Спасителя к врагам и грешникам, примеры, отсекающие всякие ложные измышления, и позволяющие точно ответить на поставленный вопрос. И вот тогда мы увидим, что Христос никогда не призывал убивать грешников или винить одержимых злым духом. Наоборот, Он прощал и исцелял их, и дал власть апостолам прощать грехи и исцелять их.


http://zhurnal.lib.ru/s/skosarx_wjac...hitxmech.shtml

Последний раз редактировалось Slakiii; 28.10.2009 в 19:17
Slakiii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2009, 19:22   #9
Djohar
Форумчанин
 
Аватар для Djohar
 
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: Днепр
По умолчанию

Думаю, тут больше споры о том, ГОВОРИЛ ЛИ В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ Христос эти слова, или это было привнесено позже - людьми, писавшими библию по своему субъективному разумению, и, возможно, по ПАМЯТИ (которая, естественно, у каждого действует сугубо избирательно).
Я же вообще не считаю полезным строить свою жизнь на подобных псевдоисторических (возможно) писаниях, т.к. уже давно не верю в историю - история всегда пишется в угоду победителю, и настоящую историю нам, к сожалению (возможно, пока), не узнать. К тому же, глупо было бы думать, что историю не переписывают находящиеся у власти к своей выгоде.
Djohar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2009, 21:23   #10
Solnechny
Завсегдатай
 
Регистрация: 07.07.2009
Адрес: Mocква
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slakiii Посмотреть сообщение
Удивительно, как люди умудряются найти в вполне четкой, конкретной и императивной норме о прямом запрете на какое либо сопротивление злу то, чего там нет.

Специально для вас привожу цитату полностью:

Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. 39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
Почему Вы не хотите увидеть того, что написано в этой статье? Ведь там же все толкуется. Это те, кто хотят, чтобы мы были слабыми, чуть-чуть не так переводят, чуть-чуть недоговаривают, толкуют по-другому, чтобы ослабить наш дух. Цитата, приведенная вами, говорит о смирении перед личным врагом. Смиряться и подставлять щеку надо, когда тебя лично обидели, оскорбили (мне, кстати, не раз сегодня пришлось уже плевки платочком вытереть, и ничего, слава Богу!), но когда оскорбляют ближнего, а тем более родной народ, тут нельзя смиряться. Именно об этом эта статья. Смиряться можно только перед Богом. Святитель Филарет (Дроздов) говорил, что нужно прощать своих врагов, ненавидеть врагов Отечества и гнушаться врагами веры.
А вот вам другой пример, как нас переделывают. "Один в поле - не воин", я думаю все это с детства знают. Это нам большевики с коммунистами вдалбливали. А слова эти принадлежат Александру Невскому и звучат они совсем по-другому: "И один в поле воин, коли ладно скроен".
А такое слышали? "Мы - не рабы, рабы - не мы". Так здесь тоже поработали. В оригинале это выглядело так: "Мы - не рабы, РАБЫ НЕМЫ! Чувствуете разницу?
Чтож вы так, русские люди, окрысились, ожесточились? Да, ведь, наши предки били врагов, а не толерантность оправдывали. Суворов Альпы как перешел? Сказал: "Мы русские, с нами Бог!", - и сделали то, что было невозможно.
Если б вы меня достать могли, то уже, наверное, что-нибудь и поломали. А ещё говорите, что КОБ - это Божественный промысел. Неужели это Божественный промысел так бесит Вас за то, что я за Ветхий ЗАвет заступился?
А я вам скажу, что на сайт Ваш я попал совершенно случайно. На собрании народного ополчения Минина и Пожарского дали мне 2 ваши листовки. Я и зашёл посмотреть. Вроде толковые ребята попадаются. Да и было все спокойно, общались нормально. А сегодня вы меня (не все, конечно) просто на куски разорвать готовы. Не зря, значит, я три дня трудился. Слава Богу за все!
Solnechny вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Часовой пояс GMT +3, время: 13:42.