[slavabog]

Предлагаю рассмотреть распределение доходов, не на абстрактном супер-пупер заводе, что любят делать сторонники КОБ, а на более приземленных вещях, например, на ресторане (сфера услуг).

Есть ресторан. Для простоты примем следующие данные:
Есть обслуживающий персонал, 20 человек, средняя зарплата - 20 тыс. рублей.
Есть управляющий - доход 50 тыс. рублей.
Есть собственник - средний доход 200 тысяч рублей в месяц.

"Собственник" осуществляет все 7 пунктов ПФУ, все полномочия делегирует другим людям. Для него доход - практически пассивный. Теоретически он может иметь 10 таких ресторанов и больше, т.е. зарабатывать более 2 млн. рублей в месяц.

С точки зрения коб, доходы распределяются нормально? Если нет, то как должно быть.

[AMX]

Если он открыл дело, собрал и организовал людей, а затем они работают полностью самостоятельно - то за разовый труд он и должен получить разовый доход, логично, что достаточно крупную сумму, которую он может потратить на открытие нового дела.

Оставшиеся должны быть равноправными собственниками, но доходы должны разделить пропорционально вкладу в общее дело. Зарплата руководителя = среднее арифметическое от зп всех остальных. Это замыкает все обратные связи на руководителя.

При таком раскладе предприниматель будет предпринимать новые дела (!="делать бабосы"), т.е. заниматься тем, что у него лучше получается, но при этом не будет присваивать себе коллективный прибавочный продукт (не будет паразитировать, проще говоря).

Если вы сторонник лозунга на вашем аватаре "бабло побеждает зло" - то вам такой расклад будет скорее всего нравственно неприемлем.

[ЛРС]

вопрос - доход от сдачи недвижимости в аренду можно считать оплатой управенческого труда ???

[AMX]

Сообщение от Сергей Смагин

В теории-то все прекрасно. Дьявол как всегда кроется в деталях:
1) какую сумму должен получить организатор? кто будет ее определять? Он сам?
2) когда он ее должен получить?
Ведь разовое изъятие из оборота достаточно большой суммы денег может поставить крест на любом предприятии или, по крайней мере, затормозить его развитие и сделать неконкурентоспособным.

1) определяет рынок и гос.регулирование
2) определяет рынок и гос.регулирование

На мой взгляд гораздо сложнее будет определить кто сколько труда внёс, поэтому надо стремиться к тому, чтобы все зарплаты сначала сравнять, а потом вообще отменить и всю собственность передать государству, т.е. построить коммунизм. А люди будут только соревноваться за право управлять собственностью или производством с наилучшим качеством.

[Сергей Смагин]

Сообщение от АМХ

1) определяет рынок и гос.регулирование
2) определяет рынок и гос.регулирование

???????????
Так рынок или гос. регулирование???

Сообщение от АМХ

всю собственность передать государству

Так как раз, когда собственность у государства все понятно: сталинские наркомы, "красные директора". Приехал на место; построил завод, организовал производство - получил премию и путевку в Анапу; не построил завод - получил выговор и лишился партбилета.
Как эта система должна по Вашему работать при частной собственности и свободном рынке - вот вопрос.

[slavabog]

Сообщение от AMX

1) определяет рынок и гос.регулирование

Как будто это разделимые вещи... Писали бы хоть что структурные и безструктурные методы, так более правильно, а то каша в голове, якобы рынок сам все регулирует, а законы сами по себе работают.

Сообщение от AMX

все зарплаты сначала сравнять

Справедливо ли будет, если уровнять зарплаты того кто 1 раз в месяц забивает 1 гвоздь, и того кто управляет государством?

Сообщение от AMX

всю собственность передать государству

Вы за частно-корпоративную собственность?

Сообщение от AMX

Если вы сторонник лозунга на вашем аватаре "бабло побеждает зло" - то вам такой расклад будет скорее всего нравственно неприемлем.

Конечно сторонник, уже заказал 2 футболки:
http://www.vsemayki.ru/product/1277/man
черную и красную.
И кружку:
http://www.vsemayki.ru/product/3712/krujka

[AMX]

Советую вам обоим сначала прочитать работы КОБ по теме, а только потом обсуждать, дабы не выглядеть глупо.

А разберётесь, глядишь и вопросы задавать не надо будет.

[Сергей Смагин]

Сообщение от АМХ

за разовый труд он и должен получить разовый доход, логично, что достаточно крупную сумму, которую он может потратить на открытие нового дела.

В теории-то все прекрасно. Дьявол как всегда кроется в деталях:
1) какую сумму должен получить организатор? кто будет ее определять? Он сам?
2) когда он ее должен получить?
Ведь разовое изъятие из оборота достаточно большой суммы денег может поставить крест на любом предприятии или, по крайней мере, затормозить его развитие и сделать неконкурентоспособным.

[ЛРС]

Сообщение от slavabog

"Собственник" осуществляет все 7 пунктов ПФУ, все полномочия делегирует другим людям.

выполнение 7 пунктов ПФУ является управленческим трудом ??????