Определение информации

Николай Леонидович · 21.04.2010, 14:04

Давайте попробуем кратко, не растекаясь мыслями по древу, сформулировать определение информации.

Если сложно, можно попытаться перечислить свойства информации.

Шуня · 21.04.2010, 14:17

Последствие воздействия меры одной материи на меру другой (след), пойдет?

Николай Леонидович · 21.04.2010, 19:51

Не понятно, Шуня.

lexik · 22.04.2010, 01:47

Цитата:

Сообщение от Николай Леонидович

Не понятно, Шуня.

Что ж тут не понятного?
Пришел-увидел-наследил, т.е. оставил о себе информацию.

А если серьезно информация - образ, картинка, описание некой материи.

Collapser77 · 22.04.2010, 11:50

Цитата:

Сообщение от Шуня

Последствие воздействия меры одной материи на меру другой (след), пойдет?

Не пойдёт. Мера не воздействует на меру. Она вообще ни на что не может воздействовать. Мера не меняется. Меняется материя по присущей ей мере. Можно сказать, что информация - это последствие воздействия одной материи на другую (след).

Ronin1981 · 22.04.2010, 16:05

Цитата:

Сообщение от Collapser77

Не пойдёт. Мера не воздействует на меру. Она вообще ни на что не может воздействовать. Мера не меняется. Меняется материя по присущей ей мере. Можно сказать, что информация - это последствие воздействия одной материи на другую (след).

А если такой пример рассмотреть, взяли красную краску (одна материя), нанесли (предполагаю, что это и есть информация хотя могу и ошибаться) ее на синюю краску (вторая материя), получили фиолетовую (последствие взаимодействия двух материй). Что в данном примере является информацией, а что мерой ?

Amonrah · 22.04.2010, 16:51

Цитата:

Сообщение от Collapser77

Не пойдёт. Можно сказать, что информация - это последствие воздействия одной материи на другую (след).

согласен, думаю так точней будет:

информации нет пока нечего не меняется, нет процесса во времени, информация проявляется как последствие изменения состояния, изменения состояния, равно информация.

Ronin1981 · 22.04.2010, 17:19

Цитата:

Сообщение от Amonrah

согласен, думаю так точней будет:

информации нет пока нечего не меняется, нет процесса во времени, информация проявляется как последствие изменения состояния, изменения состояния, равно информация.

А чем тогда является воздействие одной материи на другую ? Вот вы кому то что то говорите, пока говорите вы информационно воздействуете на слушателя, в результате чего слушатель изменяется. А по вашему получается то как он изменился и есть информация. Хотя на мой взгляд эта разница между начальным и конечным состоянием материи на которую информационно воздействовали, есть числовое изменение меры материи.

Djohar · 22.04.2010, 17:39

Информация - это материя, структурированная таким образом (количественно и порядково), чтобы передавать определённое содержание (образ) от одного объекта к другому (с какой-либо целью) при условии совпадения "мер" - диапазонов передачи и приёма этих материальных частиц. Может, однако, существовать и без выполнения последнего условия, если эта информация пока не предназначена для "широкой огласки" (видимо, применимо ТОЛЬКО к ИНВОУ, ибо любая другая информация, даже не передаваемая другим людям, а возпринятая только одним из них - всё же прошла путь от ИНВОУ к этому человеку, при этом имело место совпадение мер).

Amonrah · 22.04.2010, 20:06

Цитата:

Сообщение от Ronin1981

А чем тогда является воздействие одной материи на другую ?"..

Воздействие есть некий процесс, в результате этого процесса влияния одной материи на другую, изменяется, по мере воздействия, состояние обоих материй, в следствии изменения состояния, рождается информация порождёная как результат изменения сотояния материи по мере воздействия одной материи на другую. Тоесть замкнутый круг такой, который не может возникнуть сам по себе, если не "помочь"..[/quote]

Цитата:

Сообщение от Ronin1981

Вот вы кому то что то говорите, пока говорите вы информационно воздействуете на слушателя, в результате чего слушатель изменяется. А по вашему получается то как он изменился и есть информация. Хотя на мой взгляд эта разница между начальным и конечным состоянием материи на которую информационно воздействовали, есть числовое изменение меры материи.

Но и процесс воздействия сам уже по себе опять рождает бесконечное число информации состояний материи, например если катнуть шарик пополу в сторону другого шарика, то местоположения шарика, а ровно процесс перемещения из точки "а" в точку "б" сообщает наблюдателю каждую долю времини свои координаты на плоскости и скорость и много другого.