КОБ и Христианство

Antanas Rudas · 12.04.2010, 18:55

Чудинов утверждает что раньше на Руси был Храмовый строй, вот он его описывает:

Скрытый текст:

Antanas Rudas · 13.04.2010, 02:11

Цитата:

Сообщение от Добрых ДелМастер

...Надписи на иконах и прочей церковной утвари говорят лишь о том что народ помнит свои корни и в период тотального гонения поступил наиболее мудро зашифровав в предметах христианского культа родные сердцу образы и символы ведического знания (хочешь спрятать, положи на самое видное место).

Скрытый текст:

Antanas Rudas · 13.04.2010, 04:01

Цитата:

Сообщение от Январь

??? А где это в "Новом Завете" Иисус - воскрес??? Воскрес он в книжке - сочиненной двенадцатью апостолами... Хе - точнее говоря, даже не двенадцатью апостолами, а четырьмя - ибо прочие евангелия не подтверждаются официальной церковью - ни католической, ни православной, ни протестантскими, а их (если мне память не изменяет) - не менее 150 штук....

Если память не подведёт, то было бы интересно узнать каков источник где говорится что количество «прочие евангелия» не менее 150 штук...

Цитата:

Сообщение от Январь

Так где же в "Новом Завете" (в Нагорной проповеди, в 12 заповедях) Иисус - ВОСКРЕС???...

Так это что же получается, если Иисус в Нагорной проповеди ничего о Воскресении не сказано, то значит всё остальное в расчёт не берётся? Нагорная проповедь есть часть одной из Евангелий - от Матфея. А в «От Матфея Святом Благовествовании» Глава 20, есть следующие слова:

Цитата:

«17 И, восходя в Иерусалим, Иисус дорогою отозвал двенадцать учеников одних, и сказал им:

18 вот, мы восходим в Иерусалим, и Сын Человеческий предан будет первосвященникам и книжникам, и осудят Его на смерть;

19 и предадут Его язычникам на поругание и биение и распятие; и в третий день воскреснет.»

Подобных изречений, в Новом Завете, есть несколько, но дело даже не в сказанном на эту тему, а в анализе Нового Завета в общем. Иисус знал что его ждёт и должен был пройти через то испытание, что бы показать силу любви и своего слова. А он призывал любить ближнего как самого себя, т.е. стараться разглядеть в других то что нас объединяет, а не зацикливаться не наоборот. Такие вещи трудно понять и тем более осознать, зато легко истолковать с выгодой для себя и поживится. Но как бы там ни было, Зазнобин, когда говорит о половых сношения и увязывает это с духовной любовью, очень глубоко ошибается.

Цитата:

Сообщение от Январь

Я ездил по следам Чудинова - трижды!!!

Чудинов зачастую завирает... Примеры - нет на дольменах никаких символов, нет на синь-камне никаких символов, нет на черен-камне никаких символов (и вообще черен-камень - это саамская культура, а не славянская)... Книги его следует подвергнуть глубокому изучению (ибо материал наработан шикарно) - но верить на слово прям во все и не стоит.

Примеры "верить на слово прям во все и не стоит" - дольмены Чудинов записал в культовые славянские строения, НО О ЧУДО - дольмены - это сооружения эпохи дольменной культуры Кавказа - а это как бы - Абхазская культура!!! И какое к ней отношения имеют славяне в общем не ясно - ибо этой культуре 6500 лет, даже если верить Велесовой Книге - славян на Кавказе в те времена еще не было...

Но... Чудинов сказал - славянские мольбища - значит славянские мольбища...

Вра нье!!!...

Видел не видел, это ничего не значит, абсолютно. Чудинов в основном использует простую технику изменения цветов, что бы изменить контрастность для того что бы надписи были более отчётливы, но и он не претендует на истину в последней инстанции.

http://www.youtube.com/watch#!v=cVUZSAkcW4E

Но дело даже не в этом. Создатель ДОТУ был слепым человеком и тем не менее видел то что зрячим было не дано.

Цитата:

Сообщение от Январь

Вообще-то Ветхий завет был призван уничтожить поклонение благу - золотому тельцу... Новый завет по сути расширенная версия старого...

По моему Ветхий Завет даёт установку «избранным», на материальные ценности в жизни. То что Новый Завет указывает на духовные ценности, то я абсолютно уверен, тут ошибки быть не может.

Цитата:

Сообщение от Январь

Ну и не будем забывать, что постулируемая в КОБ моральная основа в сути своей является уточненным Новым заветом...

То есть - если Иисус сказал "как" надо жить, то концепция поясняет - "почему" надо так жить, при этом декларации завета (заповеди) ни в коем разе не отрицая, а отрицая лишь борматуху "трактователей" (апостолов и прочих книжников, да служителей культа) - кои умудрились 12 заповедей добра переиначить в целое сектантское учение...

В Новом Завете дана информация для различного уровня восприятия. Нагорная проповедь самая лёгкая для восприятия, а дальше уже думать надо. Как в школе, если азы математики не понятны, то о какой алгебре может идти речь.

lexik · 13.04.2010, 04:15

Цитата:

Сообщение от Antanas Rudas

Если память не подведёт, то было бы интересно узнать каков источник где говорится что количество «прочие евангелия» не менее 150 штук...

Читайте внимательно - речь идёт о 150 протестантских церквях.

Январь · 13.04.2010, 07:44

Цитата:

Если память не подведёт, то было бы интересно узнать каков источник где говорится что количество «прочие евангелия» не менее 150 штук...

Не, не помню...

Цитата:

Так это что же получается, если Иисус в Нагорной проповеди ничего о Воскресении не сказано, то значит всё остальное в расчёт не берётся? Нагорная проповедь есть часть одной из Евангелий - от Матфея.

Да нет же... Получается, что Иисус в Библию ни строчки не написал - все что написано - писалось апостолами. Потом проходило цензурирование на "символ веры" при никейском соборе - при чем - оно общее и для католиков и для православных - ибо раскол прошел между церквями гораздо позже... Потом у православных была смута на базе замены староритуалия на новоритуалие в 1700 и гонения на староверов, потом был имперский ценз и самый последний был Николаевский ценз Библии... А потом пришли коммунисты и прекратили эту вакханалию...

У меня в коллекции есть Библия 18 века - так вот она - это абсолютно не то, что можно прочитать в современной Библии и даже в Николаевской...

НО - ровно так же она - это абсолютно не то, что можно прочитать в Библии 17 века или более ранней...

ВААААПРОС!!! И таки на базе какого же учения была доказана приемственность христианства (я так понимаю - именно православия???) собственно у недоказанного ведизма???

Напомню:

Первый Никейский Собор 325 года и выработанные на нем постулаты - признаются:
а) Католической.
б) Православной.
в) Древневосточной.
г) Сиро-Персидской.
д) Англиканской.
е) Лютеранской.
христианскими церквями...

Потом был Второй Никейский Собор в 787 году и выработанные на нем постулаты признаются (что для нас важно) и католиками и православными.

Потом было крещение Руси в 988...

И ТОЛЬКО ПОТОМ, В 1054 году произошел окончательный расскол христианской церкви на каталицизм и православие (то есть уже при Ярославе Мудром)...

ЕЩЕ ВАААПРОС!!!... Таки вы и правда верите - что та смесь - выработанная в результате 2 Никейских Соборов была хоть сколько нибудь похожа на:
а) То что есть сейчас
б) Хотя бы на то, что стало посли разделения христианства на каталицизм и православие???

Какая нахрен приемственность??? Какая такая приемственность православия у ведизма - если на момент крещения Руси "православие" еще не было выделено в отдельное течение из ОБЩЕГО ДЛЯ ВСЕХ христианства???

ТО ЕСТЬ - христианство - ну пусть 5 века в Риме и Греции - ЭТО ТО ЖЕ САМОЕ АБСОЛЮТНО христианство, в коем и Русь крестилась, но вот христианство ПОСЛЕ 1054 года - это уже православие!!!

Таки и какая же приемственность у Римского христианства перед славянским ведизмом (который является недоказанным)?????? У Греческого??? У Германского??? у и т.д. в общем - суть вопроса - ясна...

---

Цитата:

Видел не видел, это ничего не значит, абсолютно.

Оспади, НУ РАЗУМЕЕТСЯ ролик на ютюбе значит много больше!!!

Цитата:

Видел не видел, это ничего не значит, абсолютно. Чудинов в основном использует простую технику изменения цветов, что бы изменить контрастность для того что бы надписи были более отчётливы, но и он не претендует на истину в последней инстанции.

Да знаю я - читал его книженки. И не буду отрицать - многое он действительно точно подметил... Но бредом припустил все так же - очень сильно...

Цитата:

По моему Ветхий Завет даёт установку «избранным», на материальные ценности в жизни.

Аааа... Так вот почему Моисей призвал жидов убивать себя за поклонение золотому тельцу!!!...

Цитата:

В Новом Завете дана информация для различного уровня восприятия. Нагорная проповедь самая лёгкая для восприятия, а дальше уже думать надо. Как в школе, если азы математики не понятны, то о какой алгебре может идти речь.

"Новый завет" - буквально - это 12 заповедей - данный Христом людям через "нагорную проповедь" и аналогично - "старый завет" - это 10 заповедей данных людям Моисеем...

Это - буквально - это то, что очевидно!!!

НО - собственно такую простую вещь как завет (12 заповедей) - книжники расписали в 27 книгах - среди которых 4 признанных евангелия.

Скажите из серии бесцеллеров "Новый Завет" вам интересно было бы почитать например "Первое послание к Фессалоникийцам" ну или "Послание к Колоссянам"???...

Так вот - для меня "Новый Завет" - это исключительно понимание сути "нагорной проповеди", то есть 12 заповедей, а на мнение духовного официоза и что там они себе сочиняют мне глубоко плевать... Это Иисус был Иисусом, а не Павел и не Матфей и не прочие...

Цитата:

Нагорная проповедь самая лёгкая для восприятия, а дальше уже думать надо.

К Коринфянам второе послание: "Итак, возлюбленные, имея такие обетования, очистим себя от всякой скверны плоти и духа, совершая святыню в страхе Божием." - другими словами - разучиваем богослужения, то есть - как кланяться надо... Думать надо ну ваще!!!

Ну да я согласен:

Цитата:

Как в школе, если азы математики не понятны, то о какой алгебре может идти речь.

Если родную историю не учить и не читать - так всегда проще восполнить недостатки и пробелы - киношками из сети...

Цитата:

В Новом Завете дана информация для различного уровня восприятия.

Разумеется... Там 27 посланий и все к разным племенам... Ну не могут же разные люди одни и те же слова понимать одинаково??? Вот ефесяне "не лжеложствуй" понимают так, а коринфяне "не лжеложствую" понимают эдак... Ну а как без этого - само собой... Или нет???

Январь · 13.04.2010, 07:58

Подытожу...

Для многих людей, искренне считающих себя христианами - "христианство" - это один единственный тезис: вот как сказал Иисус в нагорной проповеди - так и надо жить и заповеди надо понимать буквально, а не пытаться их трактовать, давать им пояснения и т.д.

Сказано - не убей, значит не убей... И нечего тут решать - когда можно, когда нельзя... Сказано не сотвори себе кумира - значит нечего поклоняться ни Путину ни Медведеву ни Лукашенко...

Ровно так же считаю и я...

И как мне кажется - ровно так же считают и авторы ДОТУ...

...

Хотя и я - не Сталин и уж тем паче - не Иисус... Могу ошибаться...

Sirin · 14.04.2010, 11:01

Цитата:

Сообщение от Antanas Rudas

Если память не подведёт, то было бы интересно узнать каков источник где говорится что количество «прочие евангелия» не менее 150 штук...

Ветхий Завет:

Псалмы Соломоновы;
Заветы двенадцати патриархов;
Эфиопская книга Еноха;
Славянская книга Еноха;
сирийский и греческий Апокалипсисы Варуха («Видение Варуха»);
«Вознесение Моисея»;
«Книга Юбилеев»;
«Мученичество Исайи»;
«Завет Иова»;
иудейские разделы Сивиллиных книг;
«Видение Исайи»;
«Завет Авраама» («Откровение Авраама», «Смерть Авраама»);
«Мельхиседек».

Евангелия:

«Первоевангелие Иакова» (Иакова, брата Господня) описывает время от рождения Спасителя до избиения младенцев;
«Евангелие Псевдо-Матфея» или «Книга о происхождении блаженной Марии и детстве Спасителя» сообщает о юности Иисуса;
«Протоевангелие Иакова» (брата Господня) описывает время от рождения Спасителя до избиения младенцев.
«Евангелие от Иакова» (продолжение «протоевангелия от Иакова»). Детство Иисуса от зачатия до 12 лет. Зачатие, рождение, бегство и жизнь в Египте в течение 3 лет, возвращение и жизнь в Назарете до 12 лет. Происхождение текста неизвестно;
История Иосифа плотника (или Книга Иосифа плотника);
«Евангелие детства», приписываемое апостолу Фоме (читалось гностиками во II веке);
Арабское «Евангелие детства» (о пребывании Спасителя в Египте);
«Тибетское Евангелие» («Тибетское сказание об Иисусе») — одно из «евангелий детства», согласно которому Иисус провёл свои ранние годы в Тибете и Индии.
«Иисус в храме» — 3-дневный спор 12-летнего Иисуса с иудейскими фарисеями в Иерусалимском храме по поводу уже пришедшего Мессии. Происхождение и авторство текста неизвестно;
прочие
«Евангелие от Марии»;
«Евангелие Никодима»;
«Евангелие Апеллеса»;
«Евангелие 12 апостолов» («Дидахе»);
«Евангелие от евреев»;
«Евангелие от Петра»;
«Евангелие Иуды»
«Евангелие от Филиппа»
«Евангелие от Фомы»;
«Евангелие от Варнавы»

Деяния Апостолов:

«Деяния Петра и Павла»;
«Деяния Варнавы»;
«Деяния Филиппа в Элладе»;
«Деяние Фомы» (древнего происхождения);
«Деяния Иоанна»;
«Успение Блаженной Девы Марии»
«Деяния святого апостола и евангелиста Иоанна Богослова»
«Деяния и мученичество апостола Матафия»
«Деяния Павла»
«Деяния Павла и Феклы»
«Деяния святого апостола Фаддея, одного из двенадцати»
«Деяния Филиппа»
«Мученичество святого апостола Павла»
«Мученичество святого и преславного первоапостола Андрея»
«Учение Аддая апостола»

Послания Апостолов:

«Послание Авгаря ко Христу»;
«Послание Христа к Авгарю»;
«Переписка ап. Павла с Сенекой» (6 писем; многие были убеждены в их подлинности, и только позднейшие исследования раскрыли подложность);
«Послание к Лаодикийцам»
послания Климента Епископа (5 шт.)
«Послание апостола Варнавы»
«Послание апостола Петра к апостолу Иакову»
«Послание двенадцати Апостолов»
«Третье послание апостола Павла к Коринфянам»
«Послание Дионисия Ареопагита»

Апокалипсисы:

Их также было множество, но целиком дошли только некоторые:
«Апокалипсис Иоанна» (существенно отличный от канонического);
другой «Апокалипсис Иоанна» (открыт в 1595 г.);
«Апокалипсис Петра»;
«Апокалипсис Павла»;
«Откровение Варфоломея»

«Пастырь Гермы»
«Хождение апостола Павла по мукам»