Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Технический раздел. Архив разделов. Разное. > Флуд. Юмор. Всё, что "не по теме".

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 03.01.2015, 21:04   #1
jirnov
Местный
 
Аватар для jirnov
 
Регистрация: 09.04.2013
Адрес: Москва
По умолчанию "Ура-патриотические" байки

Пентагон признал, что имитация атаки Су-24 на эсминец ВМС США произвела деморализующий эффект на экипаж (promity #1970, закрытая ветка "Украина")
(страница с сообщением 197)
Скрытый текст:
15 Апреля 2014

27 членов экипажа эсминца подали рапорт об отставке. Комментирую свои действия они сказали, что не намерены подвергать свои жизни опасности.

Пентагон в понедельник выступил с заявлением, в котором утверждает, что российский бомбардировщик Су-24 в субботу несколько раз пролетел вблизи эсминца ВМС США Donald Cook в Черном море и при этом несколько раз имитировал боевую атаку.

Как сообщил агентству Reuter представитель Пентагона полковник Стивен Уоррен, российский бомбардировщик двенадцать раз пролетел на небольшой высоте недалеко от американского эсминца. Он назвал эти маневры устрашающими и недопустимыми, так как это деморализует личный состав корабля и негативно влияет на общий психологический климат среди военнослужащих.

Уоррен отметил, что эсминец патрулировал воды на западе Черного моря, когда произошел инцидент. По его словам, сейчас корабль находится в безопасности в румынскому порту, куда был срочно эвакуирован. Члены экипажа корабля проходят необходимые процедуры с психологом, что бы восстановится после перенесенного стресса.

"Дональд Кук" - третий, по счету, корабль ВМС США, который был направлен в Черное море за последнее время. Ранее США уже отправляли в акваторию моря ракетный фрегат Taylor, но корабль сел на мель у черноморских берегов Турции, из-за чего не смог продолжить выполнения своей миссии.

По международным морским договорам американские корабли не могут находится в Черном море более 14 суток, и превышение этого срока дает легальное право России совершить ракетную атаку и уничтожить данные корабли, без объявления войны США. Зная о такой возможности, члены экипажа и командиры американский кораблей естественно переживают за свою жизнь. И хотя Пентагон пообещал повысить страховые суммы военнослужащих с 1 млн.дол. до 3 млн.дол., это все равно, мало кого успокаивает, так как выжить в открытом море и затем получить страховую выплату шансов мало, а мертвому деньги не нужны.

В следствие этого экипаж "Дональда Кука" был вынужден выйти в плавание с некомплектом личного состава, и увольнение еще 27 членов экипажа, за которыми возможно последуют и другие, ставит под угрозу дальнейшее успешное выполнение поставленной задачи.

novorus.info

Увидел тут случайно (Война шестого поколения: как мы глушим чужие локаторы, спутники и компьютеры (www.mk.ru)) в известном источнике, который уж никак нельзя "обвинить" в ура-патриотизме, и вспомнилось, что после публикации promity похожей информации в ветке развернулась дискуссия о ее достоверности...
Скрытый текст:
...
10 апреля в Черное море вошел американский эсминец «Дональд Кук»: 130 тонн дорогущего кевлара, броня из высокопрочных сплавов, поглотители радиолокационного излучения… Плюс четыре антенны суперрадаров, до сотни «Томагавков», ракет ПВО и новейшая боевая информационно-управляющая система «Иджис».

На третий день пребывания к эсминцу подлетел российский фронтовой бомбардировщик Су-24 и совершил его облет (событие, в общем-то, рядовое — самолеты и корабли вероятных противников частенько сближаются в нейтральных водах).

По данным самих американских военных, Су-24 не представлял опасности, так как не был вооружен. На его брюхе висел лишь контейнер с комплексом РЭБ «Хибины». Летчик включил его и сымитировал ракетную атаку на корабль.

О том, как это выглядело, в соцсетях позже написал один из моряков: «…Мы вели русского локатором до его подхода к зоне поражения, чтобы затем «накрыть». Но, когда он вошел в эту чертову зону, началась мистика. Первыми погасли наши локаторы, потом выключилось целеуказание «Фаланксов», и весь «Иджис» вышел из строя. Наш великолепный «Дональд Кук» качался на волнах, как дохлая черепаха. Оказывается, этот проклятый русский металлолом включил аппаратуру электронного подавления, и гордость нашего флота превратилась в наш позор! А русский стал откровенно глумиться над нами. Он провел на нас 12 учебных атак, ездил по нашим локаторам брюхом, глушил нас ревом двигателя и вообще показывал нам всем, что на таком дерьмовом корыте может служить только самая дерьмовая команда…»

Представитель Пентагона полковник Стивен Уорен назвал маневры самолета «недопустимыми», так как это «деморализует личный состав корабля и негативно влияет на общий психологический климат военнослужащих». Более того, он признал, что 27 членов экипажа подали рапорт об отставке, так как не хотят подвергать свои жизни опасности.

В Москве на заявление Стивена Уорена не ответили. Как потом шутили СМИ, «российские военные просто не успели отреагировать: слишком долго хохотали над морально-боевой подготовкой американских моряков».
...
jirnov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2015, 01:18   #2
НЮГ
Местный
 
Регистрация: 20.12.2009
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
- 2013 г. 14 января - КНИРТИ подписан договор № 403/15-17 с ОАО «Компания «Сухой» на выполнение работ по изготовлению комплекса Л-175В (92 комплекта). Сумма договора - 11.329 млрд. руб.Срок выполнение - не позднее 31.03.2020 г. (ист. - Годовой отчет за 2012 г.).

- 2014 г. 15 апреля - на одном из сайтов патриотической направленности появилась публикация "Хибины" против "Иджис" или что так сильно испугало Пентагон?" (источник), которую модераторы даже того сайта определили в раздел "Домыслы". В статье с искажением фактов описывается якобы атака Су-24 с применением комплекса "Хибины", которая якобы имела место в недавнем облете самолетом такого типа американского эсминца "Дональд Кук" 12 апреля 2014 г. Статья вызвала оживленное обсуждение в сети и была перепечатана многими сайтами включая весьма уважаемые. Позже была удалена так же на многих сайтах. Что касается реальной ситуации, то можем отметить следующее:
- облет самолетом Су-24 американского корабля действительно имел место;
- во время облета американского корабля Су-24 не совершал никаких враждебных действий.
- комплекс "Хибины" не устанавливается на самолеты Су-24.
http://militaryrussia.ru/blog/topic-802.html
Интересно, чего же на самом деле так испугались американцы..
НЮГ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2015, 09:27   #3
ANTON
Ушёл в баню
 
Регистрация: 24.06.2014
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от НЮГ Посмотреть сообщение
http://militaryrussia.ru/blog/topic-802.html
Цитата:
- комплекс "Хибины" не устанавливается на самолеты Су-24.
Интересно, чего же на самом деле так испугались американцы..
???
- Су-24МК / Су-24МК2 - контейнер КС-418Э с комплексом РЭП "Хибины".

Скрытый текст:
ANTON вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2015, 09:37   #4
Михай
Участник
 
Регистрация: 30.08.2009
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от НЮГ Посмотреть сообщение
http://militaryrussia.ru/blog/topic-802.html
Интересно, чего же на самом деле так испугались американцы..
Последний абзац... Это пооолный абзац

Цитата:
- 2014 г. 15 апреля - на одном из сайтов патриотической направленности появилась публикация "Хибины" против "Иджис" или что так сильно испугало Пентагон?" (источник), которую модераторы даже того сайта определили в раздел "Домыслы". В статье с искажением фактов описывается якобы атака Су-24 с применением комплекса "Хибины", которая якобы имела место в недавнем облете самолетом такого типа американского эсминца "Дональд Кук" 12 апреля 2014 г. Статья вызвала оживленное обсуждение в сети и была перепечатана многими сайтами включая весьма уважаемые. Позже была удалена так же на многих сайтах. Что касается реальной ситуации, то можем отметить следующее:
- облет самолетом Су-24 американского корабля действительно имел место;
- во время облета американского корабля Су-24 не совершал никаких враждебных действий.
- комплекс "Хибины" не устанавливается на самолеты Су-24.
Публикация о "Хибины" смахивает на удачную байку... Которая появилась на пике патриотических умонастроений.
Михай вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2015, 10:32   #5
Михайло Суботич
Команда сайта
 
Аватар для Михайло Суботич
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: Подмосковие
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jirnov Посмотреть сообщение
О том, как это выглядело, в соцсетях позже написал один из моряков: «…Мы вели русского локатором до его подхода к зоне поражения, чтобы затем «накрыть». Но, когда он вошел в эту чертову зону, началась мистика. Первыми погасли наши локаторы, потом выключилось целеуказание «Фаланксов», и весь «Иджис» вышел из строя. Наш великолепный «Дональд Кук» качался на волнах, как дохлая черепаха. Оказывается, этот проклятый русский металлолом включил аппаратуру электронного подавления, и гордость нашего флота превратилась в наш позор! А русский стал откровенно глумиться над нами. Он провел на нас 12 учебных атак, ездил по нашим локаторам брюхом, глушил нас ревом двигателя и вообще показывал нам всем, что на таком дерьмовом корыте может служить только самая дерьмовая команда…»
Да, соц. сети в наше время самый надёжный источник информации ().
Давайте попробуем применить то, чему нас пытался учить ВП СССР для познания истины - диалектику.

  1. Является ли атака ракетами (не облёт) русским самолётом американского эсминца объявлением войны, или как минимум провоцированием войны? - "Да, является".
  2. Является ли руководство нашей страны (Путин, Шойгу и др.) идиотами? - "по мнению ура-патриотов "да, является", но на самом деле вряд ли".
  3. Действительно ли комплекс РЭБ "Хибины" способен вывести из строя всю электронику корабля? - "скорее всего это ура-патриотические байки, либо в руководстве Рособоронзаказа сидят идиоты, которые вместо "хибинов" зачем-то обеспечивают армию, авиацию и флот обычным ракетным вооружением (крылатые ракеты, комплексы Бастион и т.п.)"
  4. Как доказать, что американцы так сильно испужались "нападения" СУ-24? - "никак, никаких доказательств нет и вряд ли будут"
  5. Если личный состав эсминца так сильно испужался и моментально уволился, то почему в последующие дни после "атаки хибинами" корабль как ни в чём не бывало проводил совместные учения с Румынией и через две недели покинул Чёрное море? И потом в декабре 2014г. снова решил зайти в Чёрное море. - "наверное потому что никто никого не пугал, поэтому никто ничего не испугался"
Михайло Суботич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2015, 11:28   #6
vil3000
Местный
 
Регистрация: 29.01.2013
Адрес: Земля
По умолчанию

Это байки в стиле "задорнов стайл"- американцы дураки и т.п. и т.д. Амеры профессионалы и если кто забыл, холодную войну выиграли они, в том числе с помощью таких вот баек. Они и сами могли это написать, типа пусть потешат своё патриотическое чувство. Воины перевели уже в сознание людей, и если возникают конфликты, то это лишь естественное её развитие на физическом уровне, на 6м приоритете.

Последний раз редактировалось vil3000; 04.01.2015 в 11:39
vil3000 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2015, 11:33   #7
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михайло Суботич Посмотреть сообщение
Является ли атака ракетами (не облёт) русским самолётом американского эсминца объявлением войны, или как минимум провоцированием войны? - "Да, является".
Где речь шла о ракетной атаке?
В статье речь об имитации атаки. Подобные игрища появились во времена холодной войны и были вполне себе обыденным явлением.
Цитата:
Является ли руководство нашей страны (Путин, Шойгу и др.) идиотами? - "по мнению ура-патриотов "да, является", но на самом деле вряд ли".
Вопрос, в основном построенный на умолчаниях некорректен.
Цитата:
Действительно ли комплекс РЭБ "Хибины" способен вывести из строя всю электронику корабля? - "скорее всего это ура-патриотические байки, либо в руководстве Рособоронзаказа сидят идиоты, которые вместо "хибинов" зачем-то обеспечивают армию, авиацию и флот обычным ракетным вооружением (крылатые ракеты, комплексы Бастион и т.п.)"
Кроме систем радиоэлектронного противодействия для победы в войне нужно наступательное вооружение. Победа не достигается выводом из строя электроники противника.
Системы РЭБ - это реальность. Конкретные их характеристики, тем более новейших разработок являются тайной.
Цитата:
Как доказать, что американцы так сильно испужались "нападения" СУ-24? - "никак, никаких доказательств нет и вряд ли будут"
Давайте переформулируем этот вопрос: нужно ли это доказывать, если да, то как?
"Пугались-не пугались" относится к области субъективного восприятия членов экипажа реальных событий. Интересовать данный факт может только в качестве повода "поржать", или там, возгордиться тем, что нас кто-то боится.
Косвенным доказательством может служить публикация в зарубежной прессе, на которую ссылаются.
Цитата:
Если личный состав эсминца так сильно испужался и моментально уволился, то почему в последующие дни после "атаки хибинами" корабль как ни в чём не бывало проводил совместные учения с Румынией и через две недели покинул Чёрное море? И потом в декабре 2014г. снова решил зайти в Чёрное море. - "наверное потому что никто никого не пугал, поэтому никто ничего не испугался"
- Уволится экипаж имел возможность только после окончания боевого задания.
Программа деятельности и боевые задания ставятся в расчёте на то, что у командира экипажа есть эффективные средства заставить команду исполнять приказы даже с полными от страха штанами.

По сути происшествия - я не знаю, было оно или нет, но вполне допускаю, что могло быть. Оно укладывается в логику событий.
Если комплекс РЭБ действительно настолько эффективен, подобная демонстрация его работы, оченвидно, имела вполне конкретную цель - сдержать пендосов от эскалации своего присутствия в Чёрном море - раз, предупредить о том, что у России есть действенные средства борьбы с посудинами, которыми пугают разные третьи страны.
Обос*анные штаны экипажа, если они были - это лишь побочное следствие решения этой задачи, что вполне себе обычно для войны.
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2015, 12:31   #8
Михайло Суботич
Команда сайта
 
Аватар для Михайло Суботич
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: Подмосковие
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
Где речь шла о ракетной атаке?
В статье речь об имитации атаки. Подобные игрища появились во времена холодной войны и были вполне себе обыденным явлением.
В фейке речь именно об атаке "хибинами" с целью вывода из строя электроники корабля, а не об имитации атаки.

Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
Кроме систем радиоэлектронного противодействия для победы в войне нужно наступательное вооружение. Победа не достигается выводом из строя электроники противника.
Системы РЭБ - это реальность. Конкретные их характеристики, тем более новейших разработок являются тайной.
Полностью согласен. Смог ли корабль с полностью выведенной из строя электроникой продолжить путь до порта и принять участие в учениях?
Михайло Суботич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2015, 14:06   #9
Святогор
Форумчанин
 
Регистрация: 18.05.2009
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию

Вообще-то РЭБ-атака - это не безобидный облёт. Атака средствами РЭБ - это самое настоящее нападение, на которое можно ответить в т.ч. и нейтрализацией нападающего всеми доступными средствами. Подобная провокация американцев маловероятна.
Святогор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2015, 17:43   #10
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

"Атака" РЭБ не является юридически нападением, или "атакой" в полном смысле этого слова.
1) Она не связана с проникновением на территорию противника.
2) Юридически она почти недоказуема.
3) Поскольку аппаратура РЭБ находится на территории (на самолёте) не принадлежащем "пострадавшей стороне", введение каких-либо ограничений на её работу - юридически ничтожно.
Средства электронного противодействия построены на принципах постановки радиопомех, либо активного внедрения в управляющие контуры вражеской аппаратуры.
В первом случае - постановка помех - никак не может быть признана "актом агрессии". Это чисто защитная мера.
Во втором случае - для того, чтоб внедрение в управляющие контуры было успешным, управляющий сигнал РЭБ должен приниматься средствами врага.
Вопрос: кто вас заставляет принимать те сигналы, которые посылает РЭБ?!
Нажатие кнопки OFF аппаратуры кардинально решает вопрос.

По приведённой вами логике любую РЛС можно объявить средством РЭБ и запретить её лучам проникать далее границ государства, где она расположена.
Однако на практике мы видим, что юридически проникновение электромагнитных волн через границы государств никак не ограничено.

Что касается "вывода из строя аппаратуры" - то 1) кто сказал, что оно было? в случае постановки помех, аппаратура слепа и глуха до той поры, пока не снимаются помехи. Далее она работает в штатном режиме. 2) Вывод из строя аппаратуры или отдельных блоков спецсредствами (ЭМ импульсом) для современной войны вполне штатная ситуация, на случай которой наверняка предусмотрены варианты экстренного ремонта или замены.

Понятно, что во время войны подавляться будут все средства РЭБ, в т.ч. и средства постановки помех.
В мирное время атака в ответ на постановку радиопомех - это явное превышение разумных пределов обороны.
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Часовой пояс GMT +3, время: 12:41.