Малоэтажная Россия Всё о строительстве и жизни вне мегаполисов |
14.11.2014, 14:25
|
#1
|
Местный
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Земля
|
Родовые поместья или ландшафтно-усадебная урбанизация?
На сегодняшний день идеи В.Мегре достаточно сильно распространены. И многие мечтают о своём родовом поместье... Некоторые даже мечтают уйти жить в тайгу, подобно таёжной отшельнице Анастасии (героине книг В.Мегре)... Однако давайте посмотрим на реальность. Данный фильм от РТД, на мой взгляд, наглядно показывает итог (финальную стадию) идеи родовых поместий. Кроме того, данный фильм развеивает и определённое количество мифов связанных, например, с питанием и медициной...
[ame]http://youtu.be/Z3DJ1FlyZ0s[/ame]
[ame]http://youtu.be/xeYlB3_XTe4[/ame]
при ландшафтно-усадебной урбанизации подобное невозможно, что называется, по определению, т.е. из-за того, что это будет именно УРБАНИЗАЦИЯ. Для родовых поместий вероятность такого исхода значительно выше нуля, хотя, возможно, и не в первом поколении... вы всё ещё хотите жить в родовом поместье?
|
|
|
25.12.2014, 19:56
|
#2
|
Новый участник
Регистрация: 25.12.2014
Адрес: Земля
|
На мой взгляд ребята участвующие в различных проектах родовых поместий делают очень важное дело - они приобретают реальный опыт внегородской жизни.
Сравнивать их деятельность-жизнь с жизнью Агафьи не совсем корректно, так как условия как стартовые так и мировоззренческие совершенно разные.
"Идея" родовых поместий и "ландшафтно-усадебной урбанизации" при естественно-экспериментальной проработке сойдутся в "одну точку" скорее всего, дополняя друг друга.
|
|
|
28.12.2014, 21:45
|
#3
|
Местный
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от serp
На мой взгляд ребята участвующие в различных проектах родовых поместий делают очень важное дело - они приобретают реальный опыт внегородской жизни.
|
Имел личный опыт общения с делающими это "очень важное дело" и согласиться с Вами не могу. Любой житель города/посёлка/села/деревни с населением менее 10 000 человек делают ровно такое же по важности дело, т.к. тоже не живут в мегаполисах. Кроме того, знаком с идеями В. Мегре (прочитал все его книги) и бывал на тусовках сторонников этих идей, но об этом чуть дальше.
Цитата:
Сообщение от serp
Сравнивать их деятельность-жизнь с жизнью Агафьи не совсем корректно, так как условия как стартовые так и мировоззренческие совершенно разные.
|
Вы мой пост выше читали или только видос от RTД посмотрели? Ну да, стартовые условия разные -- одни начали это делать примерно за 100 лет до других. Ну да, мировоззренческие тоже совершенно разные: и те и другие полностью уверенны в своей правоте (просто каждый по-своему) и предположу, что одинаково глухи к другим точкам зрения.
Цитата:
Сообщение от serp
"Идея" родовых поместий и "ландшафтно-усадебной урбанизации" при естественно-экспериментальной проработке сойдутся в "одну точку" скорее всего, дополняя друг друга.
|
Они не сойдутся в "одну точку", увы, никак, потому как ФУНДАМЕНТАЛЬНО различны. Идея ландшафтно-усадебной урбанизации, с моей точки зрения, имеет огромный потенциал, тогда как "идея" (Не понял почему Вы взяли это слово в кавычки. Я взял, т.к. Вас цитирую) родовых поместий, опять же с моей точки зрения, закончится тем, что нам показывают коллеги с телеканала RT. И в конечном счёте превратится в нечто очень похожее на жизнь Агафьи. Причина предельно проста и, если Вы знакомы с КОБой, то поймёте следующий вопрос. К какому типу строю психики можно отнести сторонников идей В. Мегре и к какому Агафью?
|
|
|
29.12.2014, 07:49
|
#4
|
Местный
Регистрация: 27.11.2014
Адрес: Новосибирск
|
сообщение от jo3y
Цитата:
Они не сойдутся в "одну точку", увы, никак, потому как ФУНДАМЕНТАЛЬНО различны.
|
Полностью поддерживаю. Идеи имеют много общего в вопросе "ГДЕ ЖИТЬ" (на природе), но вот в вопросе "КАК ЖИТЬ" расходятся в противоположные стороны. Поселение ландшафтно-усадебной урбанизации является звеном в цепи макроэкономических связей и отдельно существовать не сможет. А родовые поместья больше ориентированы на самодостаточность и существование в отсутствии каких-либо связей.
Цитата:
И в конечном счёте превратится в нечто очень похожее на жизнь Агафьи
|
Кто-то должен пройти ошибочным путем, чтобы показать остальным, что этот путь ОШИБОЧЕН.
|
|
|
29.12.2014, 10:19
|
#5
|
Новый участник
Регистрация: 25.12.2014
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от vvk
Идеи имеют много общего в вопросе "ГДЕ ЖИТЬ" (на природе), но вот в вопросе "КАК ЖИТЬ" расходятся в противоположные стороны..
|
Это почему-же?
Помимо всего прочего есть вопрос "Зачем жить?" и не находится ли он в цепочке приоритетов перед вопросами Как и Где?
И в одном и другом случае "жить на природе" лишь метод.
Цитата:
Сообщение от vvk
Поселение ландшафтно-усадебной урбанизации является звеном в цепи макроэкономических связей и отдельно существовать не сможет. ....
|
А вот это скорее недостаток, чем достоинство, и быстрее всего по мере реализации где-либо проектов реальных, самодостаточность будет проявляться, как-бы "сама по себе" потому как безопасность является базовым, материковым "инстинктом"...
Цитата:
Сообщение от vvk
А родовые поместья больше ориентированы на самодостаточность и существование в отсутствии каких-либо связей.
|
Да, на словах ориенитрованы, но тут тоже есть базовые принципы С бщности и разделения труда, обусловленного с одной стороны природными условиями (микроклимат, почвы и т.д) с другой стороны природными предрасположенностями самих Людей данными от рождения.
Да и Эко в проявлениях эко-номики и больше эко-логии - приведут в любом случае к разделению труда и в "этом" варианте жительства.
Цитата:
Сообщение от vvk
Кто-то должен пройти ошибочным путем, чтобы показать остальным, что этот путь ОШИБОЧЕН.
|
Правильно ли я понял: выдвинут тезис о ошибочности пути участников родовых поселений?
|
|
|
29.12.2014, 14:44
|
#6
|
Местный
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от serp
А вот это скорее недостаток, чем достоинство, и быстрее всего по мере реализации где-либо проектов реальных, самодостаточность будет проявляться, как-бы "сама по себе" потому как безопасность является базовым, материковым "инстинктом"...
|
Кажется мне, что безопасность не является ни "инстинктом" в кавычках, ни без кавычек. Безопасность -- это потребность. Что такое базовый и материковый я тоже не понимаю, поясните. Если Вы хотели назвать его основным, то и здесь я не соглашусь, т.к. основным инстинктом является совершенно другой... И фильм с одноимённым названием абсолютно точно отражает что это за инстинкт.
Цитата:
Сообщение от serp
Правильно ли я понял: выдвинут тезис о ошибочности пути участников родовых поселений?
|
Вы поняли правильно. Более того, сама эта идея является вредоносной.
Цитата:
Сообщение от serp
Что-бы вдумчиво разобраться с ответом на этот вопрос, позволю себе задать непосредственно предварительный:
Допускает ли мой СоБеседник возможность обнаружения того факта, что его "сегодняшняя" точка зрения может быть "диаметрально изменена" в ходе обсуждения?
|
К словам придираться не буду, хотя есть к чему. Но замечу, что неточность словоупторебления уже говорит об очень многом. А вообще хочу обратить внимание на очень странную манеру ведения беседы.
1. Если есть что сказать -- говорите. Позиция типа "мне есть что сказать, но я не скажу, пока не будет выполнено такое-то условие" конструктивной не является.
2. Вы общаетесь не только со мной и не столько со мной. Напомню, что Ваши слова останутся на этом форуме по меньшей мере пока будет существовать этот форум и сколько человек, когда и при каких условиях будут читать Ваши посты неизвестно.
3. Позиция "Вы не правы, а почему догадайтесь сами" или "докажите мне то-то" только выглядит выигрышной. Это примерно как атеисты утверждают: "Бога нет, попробуйте-ка мне доказать, что он есть!" Знаете ли, я тоже могу занять позицию типа "Бог есть! Попробуй мне доказать, что я неправ!"
4. Заметьте, что я привожу АРГУМЕНТЫ и собственные мысли (нередко выделяя их словами "с моей точки зрения", "я думаю" и т.п.). Вам предлагаю делать то же самое.
5. Судя по Вашим ответам, Вы (serp) не владеете ни темой про родовые поместья, ни темой про ландшафтно-усадебную урбанизацию. Что-то где-то слышали, только вот что, где и от кого не помните.
Теперь про родовые поместья. Суть идеи -- каждому по 1га минимум и он будет жить поживать и добра наживать, питаясь тем, что вырастил сам. И таким образом мы превратим нашу планету в цветущий сад. Так ведь сказала Анастасия. Да, чуть не забыл про обязательное условие -- живую изгородь вокруг...
Теперь кратко про ландшафтно-усадебную урбанизацию. Если совсем кратко, то это новый способ заселения территорий с учетом комплекса взаимосвязанных условий комфортного, экологичного и экономически самодостаточного проживания населения в поселениях нового типа. Такие поселения должны соответствовать следующим требованиям:
- Максимальный размер (диаметр) поселения не должен превышать 5-6 км
- Архитектура поселений должна быть гармонично вписана в природный ландшафт местности
- Применение автономных энергоэффективных технологий при строительстве и эксплуатации жилых, административных и производственных зданий и сооружений.
- Производственно-хозяйственная структура организована с учетом создания необходимого количества рабочих мест и проблем сезонной занятости на селе.
- Соблюдение требований комплексной экологической безопасности.
- Самодостаточность экономической деятельности поселения, позволяющая устойчиво функционировать в преемственности поколений.
- Жизненный уклад поселения должен способствовать здоровой нравственной атмосфере, обеспечивающей качественное воспроизводство трудового потенциала.
Только при наличии ВСЕХ СЕМИ требований поселение является тем, что назвать ландшафтно-усадебной урбанизаций. И заметьте, всё это взято не с потолка, и не потому что так "сказал Ефимов, Зазнобин, Величко (нужное вписать/подчеркнуть)", а продиктовано самой жизнью.
Я не буду перечислять каких пунктов нету в идее родовых поместий. Каждый и сам это легко увидит. Но представим, что Вы добились своего -- вся Россия превратилась в "цветущий сад/рай и тп". Вопрос: Вы как будете защищать свои границы, правопорядок. Будете ли интернетом пользоваться, откуда брать электричество будете? Тоже всё это выращивать на своём гектаре будете? И ещё раз обращу внимание, что единоличники-индивидуалисты из родовых поместий даже для совместных работ необходимых их поселению нередко объединиться не в состоянии. Чего уж говорить о делах общественной в целом значимости. И, простите, прокомментируйте пожалуйста вот что: "Родная партия" пытается попасть в Думу, а не идёт жить в родовые поместья; почему? И что-то я не слышал о каких-либо способах зароботка в родовых поместьях, кроме как проведение семинаров о том, как хорошо жить в родовом поместье. А некоторые, ходят на заработки в близлежащие сёла/деревни/города...
Последний раз редактировалось jo3y; 29.12.2014 в 15:18
|
|
|
29.12.2014, 20:09
|
#7
|
Местный
Регистрация: 27.11.2014
Адрес: Новосибирск
|
сообщение от serp
Цитата:
Помимо всего прочего есть вопрос "Зачем жить?" и не находится ли он в цепочке приоритетов перед вопросами Как и Где?
|
Вы абсолютно правы ставя вперед вопрос "Зачем жить?", вот только ответ на него не предложили.
Вы лично как понимаете зачем люди живут на Земле?
сообщение от jo3y
Цитата:
"Ландшафтно-усадебная урбанизация это не цель. Это скорее средство достижения иных целей, причём, вероятно, временное средство."
|
Согласен, причем "иная цель" это и есть ответ на вопрос "Зачем жить?"
|
|
|
29.12.2014, 10:31
|
#8
|
Новый участник
Регистрация: 25.12.2014
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от jo3y
...... К какому типу строю психики можно отнести сторонников идей В. Мегре и к какому Агафью?
|
Что-бы вдумчиво разобраться с ответом на этот вопрос, позволю себе задать непосредственно предварительный:
Допускает ли мой СоБеседник возможность обнаружения того факта, что его "сегодняшняя" точка зрения может быть "диаметрально изменена" в ходе обсуждения?
|
|
|
20.01.2015, 08:07
|
#9
|
Ушёл в баню
Регистрация: 02.12.2014
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от jo3y
На сегодняшний день идеи В.Мегре достаточно сильно распространены. И многие мечтают о своём родовом поместье...
Данный фильм от РТД, на мой взгляд, наглядно показывает
при ландшафтно-усадебной урбанизации подобное невозможно
Для родовых поместий вероятность такого исхода значительно выше нуля
|
Вы тут чисто теоретицки всё решили?
Связь фильма о Агафье и книг Мегре имеется видимо только в вашем ... воображении!? ( именно ... как сказал бы т.Сирин)
Малоэтажная Россия - достаточно скромно представленный раздел на форуме...
Ландшафтно-усадебная урбанизация дело пока достаточно туманное!? Т.ч. всяко подобное не возможно.
А вот лить грязь на потенциального конкурента - это вполне даже актуально?
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 02:28.
|