[простой]

Смотрим: http://rutube.ru/tracks/2164287.html...528245c4dd4c19

[AUM]

Петров сказал что критерием управления является устойчивость, а устойчивость это - уверенность електората в завтрашнем дне У меня возник вопрос, развене такие критерии необходимы тем кому нужно "молчание ягнят"? КПЕ собирается быть такой партией? А если нет то при чём тут такие критерии?

Далее тов Петров сказал что при капиталистическом строе у людей жизнь не такая как при социалистическом, а знал ли тов Петров, что на западе, человек потерявший работу или даже жильё, по причине финансовых трудностей, получает достаточно хорошую финансовую поддержку, а те горемыки, которые не работают вообще, в силу разных причин, имеют безплатное жильё и пособие, которое позволяет им жить совершенно не горюя. Так на пример в Англии "постоянно не работающий", а по стандартам РФ - просто бомж - имеет отдельную квартиру и пособие в примерно £80 в неделю, на газ и электричество, в неделю, уходит примерно £20, а на остальные он может, повторяю низшее сословие их общества, весьма припеваючи жить.

О прозрачной финансовой отчётности было сказано что КПРФ и ЕДРо оперируют огомными суммами денег, а КПЕ таких денег не имеет и якобы поэтому надобности в прозрачной отчётности нет. Ну разве это аргумент? И ещё в пример были приведены кавказкие общины у которых есть "общак", с помощью которого они решают свои вопросы и тамцарит полное доверие и никакой отчётности. Я что-то не понял, это что значит - русским жить по законам гор?

В качестве аргумента в пользу организации тов. Петров привёл пример, когда на Алтае на КПЕвца подали в суд за распространение якобы экстримисткой литературы, т.е. материалов КОВ. Алтаец обратился к самому ВП, за помощю, но подмога оттуда не пришла, ответ ВП был следующим: "а с чего это вы взяли, что я Внутренний Предиктор?" А вот КПЕ помогла и это было возможно только потому что КПЕ является организацией. Должен сказать что тот Алтаец просил о финансовой помощи на экспертизу материалов КОБ, через форум КПЕ и получил что-то около, могу ошибаться, 4000 руб и 300 долларов. Когда я его спросил а сколько денег ему собственно требуется, то он просто не ответил, хотя форум после моего вопроса он посещал.

Не надо видеть в наших чиновниках врагов Отечества, они просто трусы.

Направление главного удара - все основные усилия направить на набор необходимой численности, о нравственности было сказано мало так мало, что меня это удивило.

В оправдание системы управления Петров сослался на разницу в часовых поясах и то что во время становления партии руководство может быть только из Москвы, но из общей речи видно, чо на местах работа идёт из рук вон плохо и по настоящему доверять кому-то принимать участие в управлении партией, когда они допускают ляпсусы на местах, не предстовляется возможным. Короче говоря из слов тов Петрова напрашивается вывод, что у КПЕ большая проблема с управленчискми кадрами, отсюда и толпо-элитарные методы управления.

Примечательно что в самом конце собрания один человек вдруг спрашивает, а почему название пертии такое сложное и большое, а тот кто снимал видео, кричит ему, так чё проголосовали то.

Выступая последним, Москалёв не обшёлся без подсказки/указки Петрова.

Конечно Петров заслуживает огромного уважения, светлая ему память, если бы он был жив, то те методы управления, которые заложены в уставе сегодня, возражений бы ни у кого не вызывали, но, к всеобщему сожалению, Петова нет, а сегодняшняя верхушка "дедов" показала своё истинное толполэтарное лицо.

[che_zhiv]

Очень позитивное и воодушевляющее выступление, только что посмотрел полностью.

Петров там сказал, что изменения в устав, предложенные московским КПЕ, не могут быть приняты из-за ограничений в российском законодательстве, т.е. такой аппарат управления в Уставе не пропустит МИНЮСТ. Вот, собственно, обоснованное решение и точка в споре.

От себя добавлю, да действительно такие ограничения есть и жёсткие требования по механизму управления, установленные на законодательном уровне. Лет десять назад с чистого листа писал устав для некоммерческой организации, два раза отказывали в регистрации как раз из-за не верно описанного аппарата управления в Уставе.

[AUM]

Сообщение от che_zhiv

...Петров там сказал, что изменения в устав, предложенные московским КПЕ, не могут быть приняты из-за ограничений в российском законодательстве, т.е. такой аппарат управления в Уставе не пропустит МИНЮСТ. Вот, собственно, обоснованное решение и точка в споре.

Очень интересно, как-то прослушал этот момент, но исходя из того что я услышал по моему реальные причины были другими, те что я указал в своём сообщении выше.

Сообщение от che_zhiv

...От себя добавлю, да действительно такие ограничения есть и жёсткие требования по механизму управления, установленные на законодательном уровне...

Ну что бы не быть голословным указать на какой-то закон или ещё лучше дать ссылку можно?

[che_zhiv]

Сообщение от AUM

Очень интересно, как-то прослушал этот момент, но исходя из того что я услышал по моему реальные причины были другими, те что я указал в своём сообщении выше.

Приблизительная цитата из выступления Петрова: "...Да, можно внести изменения, откажут в регистрации и придётся снова проводить всероссийское собрание КПЕ. Зачем это надо?..."

Толпо-элитарная модель управления некоммерческой организаций установлена федеральным Законом "О некоммерческих организациях", как было в моём случае. Для партий, соответственно, N 95-ФЗ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ПОЛИТИЧЕСКИХ ПАРТИЯХ http://www.consultant.ru/online/base...se=LAW;n=65025
см раздел об управлении партией

[Soul]

Сообщение от AUM

Петров сказал что критерием управления является устойчивость, а устойчивость это - уверенность електората в завтрашнем дне У меня возник вопрос, развене такие критерии необходимы тем кому нужно "молчание ягнят"? КПЕ собирается быть такой партией? А если нет то при чём тут такие критерии?

Этот критерий качества управления может по-разному проявляться в зависимости от вектора цели. Об этом Петров как раз сказал, что для тех, кому нужно "молчание ягнят", показателем устойчивости в их случае является неустойчивость,не способность людей объединится, организоваться и реализовать свои притязания на власть.

Далее тов Петров сказал что при капиталистическом строе у людей жизнь не такая как при социалистическом, а знал ли тов Петров, что на западе, человек потерявший работу или даже жильё, по причине финансовых трудностей, получает достаточно хорошую финансовую поддержку, а те горемыки, которые не работают вообще, в силу разных причин, имеют безплатное жильё и пособие, которое позволяет им жить совершенно не горюя.

А за счет чего они имеют такую возможность? Экономическое благополучие США основано на эксплуатации всех остальных, это как раз таки толпо-элитаризм, когда сильные паразитируют на слабых.

Ну разве это аргумент? И ещё в пример были приведены кавказкие общины у которых есть "общак", с помощью которого они решают свои вопросы и тамцарит полное доверие и никакой отчётности. Я что-то не понял, это что значит - русским жить по законам гор?

Я так понял, что это он опять привел пример на счет общности, финансовый вопрос в данном случае частный пример.

а КПЕ таких денег не имеет и якобы поэтому надобности в прозрачной отчётности нет

На счет финансов опять же невозможно рассуждать объективно не зная всех внутренних нюансов их работы, вероятно это вынужденные меры.

Короче говоря из слов тов Петрова напрашивается вывод, что у КПЕ большая проблема с управленчискми кадрами, отсюда и толпо-элитарные методы управления.

Похоже, что так, но в таком случае это надо спокойно объяснять тем у кого возникают претензии, а Москалев их просто решил заткнуть.

[AUM]

Сообщение от che_zhiv

Петров там сказал, что изменения в устав, предложенные московским КПЕ, не могут быть приняты из-за ограничений в российском законодательстве, т.е. такой аппарат управления в Уставе не пропустит МИНЮСТ. Вот, собственно, обоснованное решение и точка в споре.

Сообщение от che_zhiv

От себя добавлю, да действительно такие ограничения есть и жёсткие требования по механизму управления, установленные на законодательном уровне. Лет десять назад с чистого листа писал устав для некоммерческой организации, два раза отказывали в регистрации как раз из-за не верно описанного аппарата управления в Уставе.

Сообщение от che_zhiv

Приблизительная цитата из выступления Петрова: "...Да, можно внести изменения, откажут в регистрации и придётся снова проводить всероссийское собрание КПЕ. Зачем это надо?..."

То что сказал Петров может быть связано с временными ограничениями, но по моему ни как не связаны с "требованиям по механизму управления". Механизм управления изложен тут:

Статья 24. Руководящие органы политической партии и ее региональных отделений


1. Высшим руководящим органом политической партии является съезд политической партии.

2. Высшим руководящим органом регионального отделения политической партии является конференция или общее собрание регионального отделения политической партии.

3. Избрание руководящих органов политической партии должно осуществляться не реже одного раза в четыре года.

4. Избрание руководящих органов региональных отделений политической партии должно осуществляться не реже одного раза в четыре года;

(в ред. Федерального закона от 26.04.2007 N 64-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

5. Уставом политической партии должна предусматриваться ротация руководителей коллегиальных постоянно действующих руководящих органов политической партии и ее региональных отделений.

(п. 5 введен Федеральным законом от 28.04.2009 N 75-ФЗ)

В любом случае содержание устава не является ошибкой и т.к. устав был обнародован за пару дней до съезда, то это означает то, что руководство партии и Петров в том числе не собирались обсуждать и изменять содержание устава, а собирались просто его утвердить.