Показать сообщение отдельно
Старый 07.11.2015, 22:25   #109
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
Поблагодарили 9,283 раз(а)
Записей в дневнике: 146
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от РОСтОК Посмотреть сообщение
Ну так кто же подразумевается по оглашению и по умолчанию под "однозначно понимаемым термином" - "заправилы библейских культов"?
Это серьёзный вопрос? Давайте посчитаю его серьёзным, хотя от человека, знакомого с КОБ его слышать странно, но давайте учтём, что нас читают возможно, и те самые "эксперты"-фантазёры.

Давайте проведём небольшой правовой - семантический анализ, части данного выражения, не претендующий на полноту.

1) Эксперты, а за ними суд, пишут:
Цитата:
Сообщение от Иксперды
в тексте книги «Внутренний предиктор СССР. От корпоративности под покровом идей к соборности в Богодержавии» вероятно, имеются высказывания
Слово "вероятно" имеет значение:
Цитата:
Ефремова Т.Ф. Толковый словарь русского языка.
вероятно
1. нареч.
Употр. как вводное слово, соответствуя по значению сл.: по-видимому, наверное.
2. предикатив
1) Оценка какой-л. ситуации, чьих-л. действий как возможных, допустимых.
2) Употр. как вводное слово, выражая возможность или допустимость чего-л. и
соответствуя по значению сл.: по-видимому, наверное.
3. частица
Употр. при выражении неуверенного подтверждения.
То есть, суд вынес своё решение на основании "неуверенного" мнения экспертов, допускающее с неопределённой вероятностью то, что вменённых смыслов в исследуемом тексте нет.
Согласно Конституции РФ и соответствующих законов, неустранимые сомнения в виновности обвиняемого трактуются в его пользу. Это положение проистекает из конституционного принципа презумпции невиновности.
Только по одному этому факту решение суда подлежит безусловной отмене.

2)
Цитата:
Сообщение от Иксперды
в которых негативно оценивается группа лиц
Обратимся к ФЗ "О противодействии экстремистской деятельности", для того, чтобы понять, что есть "экстремистские материалы" - ч.3 ст.1:
Цитата:
экстремистские материалы - предназначенные для обнародования документы либо информация на иных носителях, призывающие к осуществлению экстремистской деятельности либо обосновывающие или оправдывающие необходимость осуществления такой деятельности, в том числе труды руководителей национал-социалистской рабочей партии Германии, фашистской партии Италии, публикации, обосновывающие или оправдывающие национальное и (или) расовое превосходство либо оправдывающие практику совершения военных или иных преступлений, направленных на полное или частичное уничтожение какой-либо этнической, социальной, расовой, национальной или религиозной группы;

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12127578/#ixzz3qpQ0PuB2
В исследованном материале, как справедливо отметили в том же заключении эксперты, никаких "призывов к экстремистским действиям" нет. Никого не призывают "уничтожать" кого-либо, не указывают на чьё-либо "превосходство".
Даже если мы попробуем "высосать из пальца" основания для засуживания, и обратимся к разделу закона, описывающему, что такое "экстремистская деятельность" (не материалы, а деятельность), то и там мы не найдём нигде запрета на "негативные оценки" кого-либо или чего-либо:
Цитата:
возбуждение социальной, расовой, национальной или религиозной розни;
пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности человека по признаку его социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности или отношения к религии;
нарушение прав, свобод и законных интересов человека и гражданина в зависимости от его социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности или отношения к религии;
(остальное вообще не относимо...)
Поэтому когда "эксперты" делают своё бредовое утверждение о том, что в книге, якобы, содержится "негативная оценка христиан", они, пусть и бредят, но не указывают мотивов для применения "антиэкстремистского" законодательства.
"Негативная оценка" кого-либо, или чего либо, является реализацией высшего конституционного права на свободу мнения и свободу его выражения. "Негативная оценка" кого-либо или чего-либо НЕ ЗАПРЕЩЕНА НИКАКИМ ЗАКОНОМ, и "экстремизмом" не является.
Сложившаяся порочная практика судов, когда они объявляют "экстремизмом" "негативные оценки" является противозаконной, возрождая худшие традиции средневековой инквизиции и прочих тоталитарных запретов на свободу мысли и свободу её выражения. История нам совершенно однозначно показывает печальный итог всех государственных и прочих образований, пытавшихся построить жизнь общества на запрете свободомыслия.


3. К сути.
В указанной экспертами цитате НЕ СОДЕРЖИТСЯ даже и того, что не является никаким преступлением - "негативной оценки" группы лиц христиане".
При этом двое обвешанных регалиями лингвистов, не могли не понимать истинного смысла проанализированного ими выражения, поэтому они либо совершили преступление, выдав заведомо ложное заключение, либо же просто от природы тупы.

Цитата:
вероятно, имеются высказывания, в которых негативно оценивается группа лиц по признаку отношения к религии (христиане), например:

«Вторая причина ненависти заправил библейских культов к Корану и мусульманской региональной цивилизации – недвусмысленные многократные коранические утверждения о том, что приведенная самоубийственная для человечества доктрина скупки мира на основе корпоративно-мафиозного ростовщичества представляет собой явное и безусловное выражение сатанизма»
Давайте построим смысловой конструкт:

"Библейские культы" - это комплекс идей (идеологии веройчений), объявляющих своей основой Библию, включая многочисленные ответвления христианства, секты и неформальные группы. "Заправилы библейских культов" - это группа лиц, управляющих идеологиями, а также сами эти идеологии, чья алгоритмика управляет массами людей, объединённых этими вероучениями. При этом слово "заправилы" несёт смысл, ограничивающий управленцев теми лицами, которые делают это в корыстных, или иных неблаговидных интересах, а определить конкретных физических лиц, управляющих идеологиями, невозможно в принципе, поскольку идеологиями управляют многочисленные культурные, научные, религиозные и прочие проявления, и конкретные авторы таких проявлений могут и не догадываться о последствиях своих воздействий на идеологии, и не знать, о том, что они в данный момент оказывают управленческое воздействие на идеологию (вероучение).

То есть, в указанном фрагменте объектом описания являются идеологии, объявляющие своей основой Библию. "Заправилы" идеологий вовсе не обязательно сами являются "христианами", поскольку, скажем, руководители различных сект сами могут не исповедовать тех идей, на основе которых они "выпасают" своих адептов. Эта группа не тождественна понятию "христиане" - всеобъемлющей группе лиц, искренне исповедующих вероучения, основанные на Библии.

Продолжаем: руководители идеологий, по мнению авторов, испытывают ненависть к Корану и мусульманской цивилизации.
То есть, объектом действия, предполагаемого авторами, является книга Коран и "цивилизация" мусульман. Авторы говорят о том, что это "заправилы" предположительно ненавидят, а не их кто-то ненавидит. Ну а группа лиц "христиане" здесь вообще не при чём.

Причиной этой ненависти, как полагают авторы, являются утверждения Корана о сатанинской сущности доктрины скупки мира на основе ростовщичества (в Коране - "риба"). При этом авторы сами не высказывают своего отношения к этой доктрине, и если уж эксперты являются её апологетами и обиделись по причине того, что сами собирались скупить мир и властвовать над ним, то обижаться им следует не на авторов работы, а на автора Корана, который содержит такие утверждения:
Скрытый текст:
Цитата:
275. И кто снедаем лихоимством (Ростовщичеством), Предстанет (в Судный День) никак иначе, как тот, Кого поверг в безумство Сатана Своим прикосновеньем, – И это потому, что говорит он: «Ведь лихоимство – то же, что и торг». Но запретил Господь вам лихоимство И разрешил вам торг вести, И тот, кто, получив от Господа завет сей, воздержался, Прощение (сего греха) за прошлое получит – Деяние его (на Суд) перед Аллахом (ляжет). Но тем, кто (мерзость эту) повторит, – Стать обитателями Ада И ТАМ НАВЕЧНО ПРЕБЫВАТЬ.
276. Аллах сурово воспрещает лихоимство И воздает за всякое благодеянье, – Он нечестивых грешников не любит.
277.278. О вы, кто верует! Побойтесь Бога и откажитесь от того, Что вам назначено лихвой, Если, поистине, уверовали вы. (Сура 2 КОРОВА Аль Бакара)

279. Но если вы не сделаете это, Услышьте, что грядет война вам от Аллаха и посланника Его. А коль удержитесь (от лихоимства), Ваш капитал останется при вас; Ущерба и обид другим не причиняйте, Тогда и сами вы не пострадаете от них. (Сура Аль-Бакара, аяты 276 (275) 279 (в перевод смыслов Пороховой)

276 (275) 279 (перевод смыслов академика Крачковского) Те, которые пожирают рост, восстанут только такими же, как восстанет тот, кого повергает сатана своим прикосновением. Это – за то, что они говорили: «Ведь торговля – то же , что рост». А Аллах разрешил торговлю и запретил рост. К кому приходит увещание от его Господа и он удержится, тому (прощено), что предшествовало: дело его принадлежит Аллаху; а кто повторит, те – обитатели огня, они в нем вечно пребывают! Уничтожает Аллах рост и выращивает милостыню. Поистине, Аллах не любит всякого неверного грешника! (277).

Те же, которые уверовали, и творили благое, и выстаивали молитву, и давали очищение, – им их награда у Господа их, и нет страха над ними, и не будут они печальны! О вы, которые уверовали! Бойтесь Аллаха и оставьте то, что осталось из роста, если вы верующие. Если же вы этого не сделаете, то услышьте про войну от Аллаха и Его посланника. А если обратитесь, то вам – ваш капитал. Не обижайте, и вы не будете обижены! (Сура Аль-Бакара, аяты 276 (275) 279 (в перевод смыслов Крачковского)


Общий итог.
В приведённом фрагменте речь идёт о комплексе идеологий, объявляющих своей основой Библию, и людях, оказывающих управляющее воздействие на эти идеологии. Авторы книги сообщают о том, что, по их мнению, своекорыстная часть управленцев этими идеологиями ненавидит книгу Коран и мусульманскую цивилизацию за то, что в Коране содержатся сообщения о том, что "доктрина скупки мира" - это проявления сатанизма.
Следует отметить, что утверждения о "проявлениях сатанизма" сами по себе НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ОСКОРБЛЕНИЯМИ.
В словаре Ушакова:
Цитата:
САТАНИЗМ сатанизма, мн. нет, м. (книжн.). 1. Культ сатаны (религ.). 2. перен. У романтиков и декадентов - преклонение перед злым началом в жизни (истор.).
В соответствии о ст. 28 Конституцией РФ гарантирована свобода вероисповедания, в соответствии с чем, в современном мире, включая Россию, существуют множественные группы добровольно и открыто исповедающих вероисповедание сатанизма что, юридически является допустимой законной формой вероисповедания, а не "оскорблением".


Исходя из изложенного выше, следует признать, что вывод "экспертов", сделанный ими на основании прочтения указанного фрагмента, о том, что в этом фрагменте, якобы, "негативно оценивается группа лиц "христиане" - является либо
- проявлением слабоумия, либо
- злонамеренной преступной ложью,
поскольку в указанном фрагменте вообще не упоминается и не подразумевается группа лиц "христиане", авторы не высказывают своих оценок каких-либо групп вообще.
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Sirin за это сообщение:
altair (08.11.2015), comrade (08.11.2015)