Показать сообщение отдельно
Старый 19.09.2009, 14:47   #12
Бесконечность
Участник
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: www.cia.gov
Поблагодарили 1 раз
По умолчанию

Сергей Смагин

Цитата:
А с чего Вы взяли, что иерархия управлений бесконечна? КОБ постулирует, что все процессы в мире управляемы либо самоуправляемы. Так вот, по-моему, Бог - это и есть Иерархически Наивысшее Объемлющее Управление (по отношению к низшим системам) и Самоуправление (по отношению к самому себе).
1. Определение "управления" разрешает существование управления даже над самоуправлением. Потому мы не можем доказать, что существует управление ИВОУ на котором все и заканчивается. Так что иерархия легитимна.
2. Если управление мы в известном мире доказать можем, то как доказать самоуправление? Все, что существует, обладает мерой, подчиняется неким законам. Если есть фиксированный субъект ИВОУ, то он ведь тоже обладает мерой и подчиняется законам, иначе он просто не существует.
Человек может самоуправляться, но на него оказывает управление планета Земля и другие субъекты. Одновременно и человек оказывает управление на Землю и другие объекты. Но на всю эту систему оказывает воздействие Солнце, а Солнце находится в галактике и т.д. Везде есть самоуправление, но возможно оно только в силу существования иерархически более высокого управления. То есть, если что-то существует, то есть иерархически более высокое управление.

Вот поэтому я и утверждаю, что есть бесконечная иерархия управлений.

Ефремов

Цитата:
Скорее, закольцовано: взаимовлияние сущностей друг на друга обеспечивает непрерывность изменения системы. Т.е. иерархия конечна, но конца найти невозможно – он везде и ни где. Как Земля конечна, но указать конкретный конец – затруднительно.
Сущености влияют друг на друга, но ведь они существуют в суперсистеме. И если все закольцовано, то эта суперсистема тоже подчиняется законам и имеет меру(существует где-то и в чем-то), то есть существует в некой среде. А значит есть опять иерархически более высокое управление.

Цитата:
Пока не можем! Скоро появятся математические модели детально имитирующие процесс изменения вселенной. Лично мне импонирует модель пульсирующей вселенной…
Вот и пример. Если вселенная пульсирует, то она имеет меру, законы. А значит есть что-то вне вселенной, что управляет ей. Но и у этого внешнего управляющего субъекта должен буть управленец.

Spade Ace

Цитата:
"Образование живой клетки случайным образом, по принципу "само по себе", также невозможно, как и создание ураганами Боинга 747 по чистой случайности из кучи металлического хлама"
Фред Хойл приверженец теории зарождения жизни вне Земли, в облаках газа. Да, мы точно не знаем как возникла жизнь. Но есть несколько правдоподобных теорий на этот счет. Уверен, люди найдут ответ.

Цитата:
Концепция не должна "удовлетворять всем запросам и логике". Концепция общественной безопасности - это описание замысла жизнеустройства в лексике; и описание это будет не полным, если из него изключить всевозможные жизненные обстаятельства, не поддающиеся логическому осмыслению.
Это официальная точка зрения?
Бесконечность вне форума   Ответить с цитированием