Показать сообщение отдельно
Старый 30.07.2009, 12:11   #6
Ефремов
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Здравствуйте.

Собственность на частную и общественную непротиворечиво можно разделить по способу распределения прибавочной стоимости: частное распределение или на пользу всего общества.

Принятое в КОБ определение плохо соответствует жизненной реальности:
«Собственность частная, если персонал, занятый обслуживанием средств производства в их совокупности, не имеет осуществимой возможности немедленно отстранить от управления лиц, не оправдавших их доверия, и нанять или выдвинуть из своей среды новых управленцев.» («Краткий курс»)

Непонятно, что значит: «немедленно отстранить от управления»?
А если нравы в обществе таковы, что неудовлетворяющих кого-то управленцев отстреливают – это общество с общественной собственностью?
Второе, допустим, большинство работников высокодоходного паразитического предприятия (не обязательно, для утрирования), например, банка, являются его акционерами и по уставу выдвигают руководство на общем собрании акционеров. Разве это предприятие в общественной собственности? Тем более, что доходы акционеров на порядок отличаются от доходов остальных граждан государства?
Далее, является ли благом «немедленно отстранить» руководство? Вспомните, закон о предприятии вводящий выборность руководителей в немалой степени способствовал уничтожению социализма. По разным причинам невозможно донести до всех членов коллектива полную информацию о предприятии. Для многих работников может быть непонятны и неочевидны действия руководителей. Имея возможность отстранения руководство «немедленно» работники могут нанести непоправимый вред как себе, так и предприятию
И главное, в определении ВП сказано о корпоративной собственности, а отнюдь не об общественной.

«Право общественной собственности проистекает из мировоззрения общества, а не из юридических деклараций. Сначала должен возникнуть нравственно-мировоззренческий базис, обращающий собственность на средства производства коллективного пользования в общественную вне зависимости от её юридического оформления, а только после этого господство общественной собственности де-факто выразит себя юридически.» («Краткий курс»)
Как? Сам собой возникнуть?
Только через государственную собственность, через приучение граждан к соответствующему отношению к собственности, через обучение практическому управлению...
«Бытиё определяет сознание».

mahina®

«общественная собственость - ничья собственность, а ничьей она быть по определению не может, т.е. общественная собственость это сказка для быдна, по умолчанию у нее есть вполне реальный владелец, или группа владельцев.»
Государственная собственность по сути является общественной - прибыль работает на пользу всех граждан. Разница только в том, что при нынешнем нравственном состоянии общества мы этого не понимаем, - с соответствующим отношением. Т.е. разделение государственной и общественной собственности проходит не по факту, не юридически, а психологически.

«я имею автомобиль <...> я имею завод»
В политэкономии разделены понятия «личная собственность» и «частная собственность». Грань проходит по факту эксплуатации чужого труда.

Ефремов.
Ефремов вне форума   Ответить с цитированием