Показать сообщение отдельно
Старый 22.04.2011, 11:34   #80
Romgo
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва
По умолчанию

Тов. Ефремов,
если вы после нижеизложенного не признаете наличие на этом форуме настоящих экономистов - сегодня я всю ночь прорыдаю в подушку!
Если же вы будете и дальше упорствовать в этом мне придется найти ВАС и рыдать в ВАШУ подушку!
Поверьте, картина рыдающего рядом с тобой ночью половозрелого мужчины, и не таких раскалывала.


1. Со ссылкой на словарь - проехали. Кто-то из нас что-то не понял в словах другого (и к себе это тоже отношу).

2. По существу.

Я таки нашел ошибку в вашем примере с простым воспроизводством. И, как обычно, "опечатка оказалась в названии книги"

(и зачем я ставлю эти смайлики?.. Просто я улыбаюсь когда пишу это. Теперь вот написал это и думаю: - А это нормально - улыбаться, когда пишешь что-то вроде этого?!)

Ошибка заключается в том, что при простом воспроизводстве нет никакой прибыли капиталиста (если мы рассматриваем совокупного капиталиста), потому как всё им проданное им же потребляется и НЕТ ИСТОЧНИКА расширенного воспроизводства, то есть прибыли.
Потому простое воспроизводство и называется простым, что всё созданное полностью потребляется.

Поэтому ваш пример должен выглядеть так.

Вот пример простого воспроизводства, когда ссудный процент превышает норму прибыли.
Допустим, что прибыль: 0%.
Ссудный процент 15 %.
Кредит составляет 50% от оборотного капитала.
Тогда имеем:
_ 1 ___ 2 _____ 3 _____ 4 _____ 5 _____ 6 _____ 7 _____8
n+1 _ 50,00 _ 50,00 _ 100,00 _ 0,00 _ 100,00 _ 57,50 _ 42,50
n+2 _ 42,50 _ 57,50 _ 100,00 _ 0,00 _ 100,00 _ 66,13 _ 33,88
n+3 _ 33,88 _ 66,13 _ 100,00 _ 0,00 _ 100,00 _ 76,04 _ 23,96
n+4 _ 23,96 _ 76,04 _ 100,00 _ 0,00 _ 100,00 _ 87,45 _ 12,55
n+5 _ 12,55 _ 87,45 _ 100,00 _ 0,00 _ 100,00 _ 100,57 _ -0,57
Где:
1 – рассматриваемый производственный период;
2 – капитал принадлежащий промышленному капиталисту;
3 – заемный капитал (кредит);
4 – оборотный капитал, сумма промышленного и заемного капитала;
5 – прибыль с оборота;
6 - объем товарной массы в денежном выражении;
7 – полное отчислено кредитору кредит + процент;
8 – остаток промышленного капиталиста.

На пятом году жизни капиталиста - нет, есть только банкир.

Все условия простого воспроизводства соблюдены: совокупный капиталист производил и потреблял каждый год ровно столько сколько и в предыдущий.

Что это значит?
В условиях простого воспроизводства ссудный процент со страшной скоростью перекачивает весь "капитал"* в банковскую систему, оставляя капиталиста ни с чем. Зацените - при 15% годовых - пятый год жизни капиталиста - последний.

* капитал в кавычках, потому, что перекачивается то средства платежа, на которые приобретается капитал.

Поэтому единственная возможность капиталисту выжить в условиях ссудного процента - это работать с рентабельностью, превышающей ссудный процент.

Кстати обратите внимание, что именно в условиях простого воспроизводства наглядно видно как банковский капитал ЗАМЕЩАЕТ собственный капитал капиталиста. Колонка "Всего капитала" как была 100 так и осталась 100.

3. Вопрос "Увеличивает ли ссудный процент количество средств платежа?"

На этот вопрос в таком виде я вынужден ответить: Нет, не увеличивает.
Но такой ответ сравним с вопросом: Убивает ли нож? - Нет, нож сам по себе не убивает. Убивает человек. Ножом.

Более правильно было бы задать такой вопрос:
Как связан ссудный процент и количество средств платежа?
Такой вопрос гораздо более продуктивен для понимания.

Если у нас условия простого воспроизводства, то количество товаров- неизменно. При этом ссудный процент требует оплаты (как и любой долг).
В этом случае капиталист, что бы не отдавать банкиру ВСЁ БОЛЬШУЮ часть товаров начинает ПОВЫШАТЬ ЦЕНЫ на товар - инфлюировать по черному (пипец слово ), тем самым ОБЕСЦЕНИВАЯ СВОЙ ДОЛГ банкиру.

И всё общество начинает тонуть в этом инфляционном потопе.

Но самая большая хохма заключается в том, что отобрав у ЦБ право безвозмездной эмиссии (для соответствия номиналов средств платежа - растущей/убывающей товарной массе), банковская система САМА ЖЕ и ПРЕДЛАГАЕТ ОБЩЕСТВУ взять у нее денег для оплаты СВОЕГО ЖЕ СОБСТВЕННОГО ДОЛГА. Естественно не безвозмездно.

Как она "предлагает" это обществу? Очень просто - ДРУГИХ источников денег в обществе просто НЕТ. Банковская система их транклюкировала.


4. "Боюсь, что кинувшись сразу по многим направлениям Вы запутались."

С деньгами мы как раз распутались, я напишу подробнее попозже.
На одном известном ресурсе у нас был очень конструктивный спор по поводу сущности денег. Я изложу достигнутое понимание.

Последний раз редактировалось Romgo; 22.04.2011 в 11:45
Romgo вне форума   Ответить с цитированием