Показать сообщение отдельно
Старый 06.12.2019, 07:04   #2015
Андрей Старцев
Форумчанин
 
Аватар для Андрей Старцев
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
Exclamation

Если бы сторонники КОБ реально были честными, то не противоречили бы в своих сообщениях и не выглядели так смешно по своим мнениям на основе КОБ - и не обижались бы потом и не истерили, что их как-то там злыдни не так называют...
Цитата:
После расстрела Павлова стало совершенно очевидно, что цацкаться с любым заговорщиком и саботажником никто не будет.
Кому стало это совершенно очевидно?

О чём вы, сторонник КОБ Е.Серов? - проявите смелость и честно посмотрите на ту эпоху - только что отгремела ударными темпами чистка высших партийных и военных кадров в СССР - только что всё успокоилось и пришло в норму в управлении страной после 1937-38 годов... только что выпустили и реабилитировали даже тех военных, кого ещё вчера пытали НКВДешники, - дали даже воинские звания и поставили командовать войсками...

Кому ещё в СССР было не понятно, как поступают в СССР с заговорщиками? - это было не понятно Павлову? - это было не понятно Жукову? - это было не понятно Берии? - кто-то ещё этого не понимал? - примеры можете конкретные привести, что кто-то этого не понимал? - разве пример того же Рокоссовского никому ничего так и не говорил до банальной очевидности?
Цитата:
Заговор, в который до начала войны многие из троцкистов "игрались", стал смертельно опасен для его участников.
Опять же - посмотрите смело и честно на 1937-38 года...

Когда это заговоры не были смертельно опасными для заговорщиков? - когда это заговорщики на государственном уроне только игрались в заговоры? - в детском саду, что ли? - или интеллектом заговорщики из яслей ещё не выросли? - игрались они...

Вы сами, сторонник КОБ Е.Серов, сейчас не играетесь в выдумки относительно заговоров на государственном уровне?
  • стало совершенно очевидно, что цацкаться с любым заговорщиком и саботажником никто не будет
  • Заговор, в который до начала войны многие из троцкистов "игрались", стал смертельно опасен для его участников
- это совершенно несерьёзно.

Сторонник КОБ Е.Серов - с такого ранья у вас нет совершенно никакой серьёзности - какая-то сонная игривость в голове... с непривычки, что ли? - вам явно надо сначала проснуться...
Цитата:
Под расстрел Павлова отправил Жуков - поскольку в ином случае не на кого было бы списывать катастрофу западного фронта, да и Павлов мог бы наговорить ещё много чего.
Под расстрел генерала Павлова отправил товарищ Сталин - и совершенно не в компетенции Жукова решать такой кадровый вопрос без согласования с товарищем Сталиным.

Жуков мог расстреливать бойцов, командиров нижнего звена, причём сотнями, как на Халхин-Голе, но никак не генералов, командующих фронтами - Жуков даже сместить Павлова с должности не мог - это прерогатива товарища Сталина, и только товарища Сталина. Не Жуков Павлова ставил командующим Западного фронта, не Жукову было снимать Павлова с должности, а тем более расстреливать. Жуков это делал - только, и только(!), с разрешения и позволения товарища Сталина.

И что мог такого наговорить на допросах под пытками в НКВД генерал Павлов, чего не знал товарищ Сталин?
Цитата:
Участвовал ли Жуков в заговоре непосредственно - неизвестно, но то, что без его ведома многие вещи, приведшие к трагедии начала войны происходить не могли - очевидно.
Вот-те на!!!

Участвовал ли Жуков в заговоре непосредственно - неизвестно...

Документиков нет?

Нет бумажек в архивах, где написано, что Жуков заговорщик?

Неужели таких бумажек чекист Мартиросян и другие проплаченные историки в архивах не нашли?

Про генерала Павлова что-то там нашли - протоколы НКВДешных допросов, как минимум, а про Жукова ничего не отыскалось... Вот трагедия какая!... Как же сейчас составлять и определять полный список заговорщиков?

И даже более того - не только без ведома Жукова многие вещи, приведшие к трагедии начала войны происходить не могли - но и без ведома товарища Тимошенко и товарища Сталина. Это банально. Это очевидно. Это закономерно. Это логично. По иному - И БЫТЬ НЕ МОГЛО!

Но в НКВД под пытками допрашивали только генерала Павлова - потому нужные документики для правильной трактовки существования заговора через 70 лет нашлись, а вот Жукова не пытали в НКВД, потому документиков таких не нашлось, потому участвовал ли Жуков в заговоре непосредственно - неизвестно...

Ну, не смешно ли?

Генерала Павлова товарищ Сталин НАЗНАЧИЛ виновным за разгром Западного фронта, как козла отпущения, чисто по-библейски, списав на него и его окружение собственные провалы в планировании и подготовке Красной Армии "к обороне".

Но расстреляв генерала Павлова за разгром Западного фронта 22 июля 1941 года, тут же следом последовал не менее позорный разгром от фашистов вновь сформированного товарищем Сталиным нового фронта... Снова позорный разгром, и снова гибнет - ФРОНТ!

И чудо чудное!!! - и никаких виновных! - и никаких расстрелов! - и никаких заговоров!

А почему?

А не потому ли, что списать на какого-то выбранного козла отпущения было уже невозможно, кроме как на самого товарища Сталина?

Сторонник КОБ Е.Серов - проявите смелость и посмотрите честно на упрямую фактологию того времени и проведите СРАВНИТЕЛЬНЫЙ АНАЛИЗ для того, чтобы сделать честные и правильные оценки.

И не повторяйте бред чекиста Мартиросяна, который вам врал и врал, а вы ему так верили и верили... потому что повторять бред чекиста Мартиросяна, даже благословлённый Зазнобиным, - просто смешно...

Просыпайтесь, уже 7 утра... а я - в зал и в джакузу...
Андрей Старцев вне форума   Ответить с цитированием