Трагедия начала войны. Причины наших поражений, истоки нашей Победы.
 

"ВП" грузит
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=gEyl7F2JruM[/ame]

Это вы хотите поговорить о структурном управлении глобального предиктора воюющими армиями государств?

https://russian7.ru/post/bitva-pod-e...li-porazhenie/ Реальная история подтверждает слова Пякина - и подвижные войска немцев , перешедших к обороне под Ельней, были выведены на усиление на юго-запад . Несравнимые с немецкими наши потери после тупых фронтальных ударов, организованных Жуковым, по всей дуге ельнинского выступа вместо концентрированных под корень..Недаром Жукова называли за глаза "мясником"..И наличие структуры ГП в лице Троцкого, Тухачевского и К* , Жукова и других наследников первых, организовавших "пировы победы" в 41-м.. И наконец открывшееся подлинное лицо маршала победы - барахольщика в 46-м..

Ребятки ... вы реально невменяемые ... или прикидываетесь
Несколько вопросов:
1. Какого числа 2 танковая группа начала наступление в направлении г. Конотоп?
2. В каких числах 2 танковая группа захватила плацдармы на р. Десна?
3. Сколько километров от г. Ельня ... до г. Конотоп.
4. Какой фронт должен был нанести поражение 2 танковой группе и как фамилия командующего этого фронта.
5. Какого числа Жуков был назначен командующим Резервным фронтом.
Если вы соберете эти даты и факты ... вы легко убедитесь, что Валерий ... просто гонит ... и никакого отношения операция под г. Ельня ... к разгрому 2 танковой группы не имела .... от слова совсем ... как любит говорить Валерий ....

По порядку - где я писал про разгром ? Если говорить по существу этих операций , то связь между ними имеется ,- и в Ельне , и под Конотопом наступление вели танки Гудериана ..https://www.05447.com.ua/news/108487...p-kniga-pamati И под Ельней https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95...B8%D1%8F_(1941) Когда нужно было танковый кулак перекидывался на нужное направление , и по датам очень можно было Гудериану успеть! Укрепив оборону вкопав подбитые танки до начала ельнинской операции Жуковым (30 августа) Гудериан вполне мог 9 сентября начать наступление на Конотоп ..Читаем первоисточник : https://kpt.sumdu.edu.ua/attachments...1%82%D0%B8.pdf

Несколько вопросов:
1. Какого числа 2 танковая группа начала наступление в направлении г. Конотоп?
2. В каких числах 2 танковая группа захватила плацдармы на р. Десна?
3. Сколько километров от г. Ельня ... до г. Конотоп.
4. Какой фронт должен был нанести поражение 2 танковой группе и как фамилия командующего этого фронта.
5. Какого числа Жуков был назначен командующим Резервным фронтом.
Напишите конкретные даты ... просто сделайте это ...
и еще ... просто добавьте еще одну дату ... дату, когда советское командование обнаружило поворот войск группы армий центр на юг ... и когда был отдан приказ Кирпоносу от отводе войск за р. Днепр ...

казак, просто честно напишите даты ...

Добавлено через 6 минут
9-10 сентября немцы уже разбили 40 армию Подласа ... и частью сил дошли до г. Ромны

ЛРС С какой стати ? Пройдите по приведённым ссылочкам , почитайте книгу "Дорогами 1941-го Конотоп книга памяти" там всё есть..29 июля Жуков возглавил , а 12 сентября Жукова отозвали с Резервного фронта..Всё укладывается в ельнинскую операцию , проведённую большой кровью !

так ... все значительно хуже чем я думал ...
пойдем с начала -
В чем Валерий обвинил Жукова? ...
Что, по мнению Валерия, Жуков сделал не так ?

Да что вы говорите ? [quote] В этих условиях 6 октября 1941 года командование Юго-Западного фронта приняло решение об отводе правофланговых армий (40-й и 21-й) на 45—50 километров на рубеж Сумы—Ахтырка—Котельва с целью прикрытия Белгорода и северных подступов к Харькову. https://ru.wikipedia.org/wiki/40-%D1...1%E2%80%941945)

Добавлено через 13 минут
ЛРС Начал кровавую ельнинскую операцию по срезанию выступа , когда противник уже отказался от дальнейшей эскалации московского направления и вывел ударную танковую группировку Гудериана на юго-западное направление для усиления захвата Киева ! Жуков нарвался на укреплённую оборону и штурмовал её с фронта..Взяли Ельню и выровняли фронт неимоверными усилиями ..Это было уничтожение ресурсов Резервного фронта не приведшее ни к какому стратегическому успеху ! Формально он выполнил указание Ставки по срезанию ельнинского выступа ,уже не имевшего к тому времени стратегического значения плацдарма для наступления на Москву ! Ему на месте нужно было сначала в этом разобраться , и уж если выравнивать линию фронта то другими способами , а не с фронта !

как есть так и говорю
что разбитая армия не может отойти ???
еще раз Валеру послушайте ...