Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   3 приоритет, идеологически-фактологический (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=56)
-   -   Либерализм - враг свободы. Анамнез. (http://forum.kob.su/showthread.php?t=11753)

Январь 08.10.2012 13:04

Либерализм - враг свободы. Анамнез.
 
Тема посвящена борьбе с мифами и фантастическими романами либеральной "элиты" России... Иначе говоря - тема обо всем том бреде, который как кипучее говно течет по городам и весям нашей Родины, проявляясь то в том, то в ином "народном движении", не гнушаясь менять собственные флаги и символы как перчатки...

Иными словами - в бой!

Первая вводная (на затравку). Рассуждения (мои) о первых днях Великой Отечественной Войны, об отступлении РККА и последующем разгроме фашистов под Москвой (могут быть использованы в качестве контр-аргументов в споре с либеройдной нечистью - я не против)!

Примечание - по возможности ЛЮБАЯ тема ветки должна быть качественно улучшена усилиями форумчанинов...

И так...

Миф:

Благодаря "сталинским чисткам" (которые, в больном воображении народонаселения либеральной психбольницы, курировались непосредственно Сталиным), а именно "благодаря уничтожению высшего командного состава РККА", под надуманным предлогом, в последствии получившем название "Заговор Генералов (и конкретно Тухачевского)" - к 22 июня 1941 года Красная Армия осталась без мудрых начальников, благодаря чему гитлеровские войска просто смели ее с границ и погнали на восток, при этом не имея нормального руководства - войска бежали очертя голову аж до самой Москвы и только его величество Мороз (а так же чудом уцелевший герой и гений - генерал Андрей Власов) остановил гитлеровцев... Иными словами - отступление лета-осени 1941 года - это непосредственная вина жестокости и бездарной политики Сталина, ведь ни одна армия, имея более лучшие танки, чем были у гитлеровцев - отступать бы не стала...

Ответ:

Доля правды в мифе - действительно отступали и действительно отступали имея более лучшие танки. Следует заметить, что истории экипажей-героев, когда один экипаж какого-нибудь КВ-1 уничтожал по 10-20 танков противника - не единичны. Но - либеройдные говны умалчивают о том, что танков КВ-1 и Т-34 было не так уж много (как им хотелось бы), а главное - они умалчивают о том, что кроме танков на поле сражения действуют и другие мех.средства, а именно - самолеты. Ни для кого не секрет, что в первые месяцы войны у Германии было абсолютное превосходство в авиации. Собственно и тактика прорыва танкового клина, разработанная Гудерианом, включала в себя обязательную поддержку авиации. А какие средства поражения авиации были у танков той эпохи? Правильно - никаких...

Иными словами - танки РККА в открытом бою с танками гитлеровской Германии ДАЖЕ при некотором техническом превосходстве - были абсолютно не защищены против германской авиации, чего нельзя сказать о танках вермахта. Если бы в этих условиях Ставка отдала бы приказ наступать во что бы то ни стало, не смотря на потери - то это было бы как раз "забрасывание трупами". И тут надо учитывать, что дело даже не в потерях конкретно танков от авиации противника, а в том числе в потерях поддержки. Иными словами - даже в том случае, когда авиация не могла причинить вред танкам - танки были вынуждены наступать в одиночку, ведь даже взвод пехоты, при господстве авиации противника, на броню не возьмешь, не говоря уже о колоннах грузовиков и прочей легкобронированной техники...

Гитлеровские танкисты конечно же не были сосунками (как например французские), но тем не менее было бы интересно посмотреть - как сложились бы первые бои, не будь у Германии подавляющего превосходства в воздухе.

Кроме того - следует обратить внимание на одну вещь - танки первой мировой войны ползали со скоростью 2-5 км ч. Танки испанской уже со скоростью 30-35 км ч. У германской армии был двухлетний опыт применения танков в новой формации войны, а РККА даже "финская" война не дала такого опыта (ввиду условий и скоротечности - как не крути, а война была быстрая).

Так что ничего удивительного в том, что Красная Армия отступала при полном превосходстве авиации противника - нет, даже несмотря на то, что часть танков РККА была действительно лучше чем у гитлеровцев. Толку то с того?

А сколько отступала Красная Армия?

30 сентября начался оборонительный этап битвы под Москвой!!! 22 июня началась война, а 30 сентября началась битва под Москвой! Красная армии отступала 2 с небольшим месяца - потом началась первая грандиозная битва Великой Отечественной Войны, которая продлилась фактически 3.5 месяца! Следует заметить, что к битве под Москвой (к началу обороны Москвы) у красной армии уже имелся опыт качественных контр-ударов, обращения гитлеровцев в бегство. Будет такой опыт и в период обороны Москвы.

Многие "историки-истерики" спорят, какая битва явилась началом конца гитлеровской Германии - Сталинградская или на Курской дуге? Особо либеральные считают, что только удачная операция "Багратион" гарантировала красной армии победу. Но - началом конца была именно битва за Москву (как и для Наполеона началом конца было Бородино, хоть он и видел себя победителем). Дело в том, что под Москвой стало всем очевидно - что войска СССР научились и останавливать и гнать назад войска Германии. Иными словами стало ясно, что победа - это вопрос времени!

Но так же произошла еще одна вещь, носящая своего рода идеологический характер... В силу этого своего характера "историки-истерики-материалистичной школы" мало обращают внимания на этот факт. 7 ноября 1941 (в тот же день родится В.В.Путин) года в Москве на Красной площади состоялся парад, с которого колонны уходили прямо в окопы, в числе прочих в параде принимали участие вновь прибывающие дивизии из Сибири (ну и Ирана) и пр... Так вот - 22 июня 1941 года в бой вступила, так сказать, старая школа - люди, помнящие царскую Россию. Не то, чтобы они не были патриотами, но тем не менее - стоит понимать, что их мировоззрение хранило часть стереотипов той, погибнувшей в феврале 1917 страны. А вот в битву под Москвой пошли Комсомольцы. Те, для кого СССР был единственной родиной - и другой они не знали. Настоящие сталинцы, воспитанные в единой идеологии. Они были молодые, от чего дрались как черти и погибали тысячами, но они защищали именно свою Родину!

Известно, что из тех, кто в сентябре 1941 принял участие в битве под Москвой - в живых осталось к исходу битвы лишь 3%. 97% защитников Москвы, призванных на защиту столицы со всей страны, а в том числе и бойцы московского ополчения - погибли!!!

Но те 3%, которые выжили и победили, были уже не просто строевой пехотой, а настоящим пехотным спецназом. С опытом, какого не было ни у одной дивизии СС Германии!..

Суворов-Резун, рассказывая о том, как бойцы красной армии наступали на гитлеровцев с черенками от лопат - и врет и не врет одновременно... Не врет о том, что такое действительно было, врет о том - когда и при каких обстоятельствах.

Дело в том, что когда кончались боеприпасы, или же при близком контакте с врагом - начиналась рукопашная и вот тогда в ход шли все средства. И черенки лопат в том числе - в чем и удивительного то ничего нет! Саперных лопаток РККА гитлеровцы вообще боялись как огня, но бывали случаи, когда в рукопашную шли и с голыми руками, не имея даже ножа, и голыми руками вырывали кадыки, выдавливали глаза, калечили гитлеровцев. Знай это Суворов-Резун - такую красочную историю мог бы сочинить о боксерском поединке политрука РККА и танка Т-3 гитлеровской Германии...

Так вот - битва под Москвой - это то место, где строевая пехота училась давить гитлеровцев как котят. Училась - и научилась! Это битва, в которой бойцы РККА учились эффективно противостоять гитлеровской авиации!

Либералы ссылаются на морозную зиму в ключе: "Ах если б не мороз, то..."... Весной 1942 не было мороза. Летом 1942 не было мороза. Осенью 1942 не было мороза. Взял Гитлер в 1942 году Москву? Сталинград взял?

Нет. В 1942 году без всякого мороза капитулировала армия Паулюса (были холода в Сталинграде - но не морозы. А распутицы и вовсе не было...)! Кто им устроил просраться? Вновь призванные, или те, кто в битве под Москвой учился уничтожать гитлеровцев всеми силами и средствами?

Так вот - отступление 1941 года - вполне понятно и закономерно! Англия, в связи с деятельностью германского подводного флота, переносила пути конвоев все дальше и дальше на север - но мы же не орем, что это связано с тем, что командование войск ее величества - это сплошь лоботрясы и полудурки. Мы не орем, да и у либералов не принято упоминать о бегстве англичан с материка - хотя было бы интересно послушать о кровавых репрессиях алкоголика (исторический факт) Уинни Черчилля против командного состава армии ее величества.

И так - почему отступали, имея превосходящие танки?

Да потому же, почему отступали гитлеровцы, имея превосходящие танки (Т-5, Т-6, Ферденанд) в 1943 на Курской...

Почему отстояли Москву? Потому что мороз (в сентябре)? Потому что распутица (ну так она для всех - распутица, погода не действует избирательно)? Нет... Потому что в бой вступила Родина! Поднялся народ, пополнивший собой строевые части!.. После битвы под Москвой победа была неизбежна!!!

Черенки от лопат? Ну да, а чем плох штык из переломленного пополам черенка лопаты в рукопашном бою??? Да и - и голыми руками драли как котят (в Ираке бывало и вертолет из берданки сбивали - всяко на войне бывает)...

Djohar 08.10.2012 15:20

Накипело? :)
Я думаю, против либерастии нужно выступать другим путём.
Во-первых, либерасты, крича о "правах человека" почему-то стесняются упоминать об "обязанностях человека". В итоге получается довольно однобокая ситуация - любой дегенерат (а таких большинство среди "ущемлённых") имеет право требовать "уважения собственных взглядов", ничего не отдавая взамен - и не уважая в ответ взглядов БОЛЬШИНСТВА. Ситуация очень напоминает всю предыдущую историю рабовладения в его различных формах - от прямого рабовладения до феодализма и дворянства - кучка "самых правых" диктует свою волю БОЛЬШИНСТВУ "не очень правых". Очевидно, что либерализм - лишь новая форма идеологического обоснования необходимости "подчиняться" меньшинству, ибо они - избранные/ущемлённые/призванные и прочая...

Во-вторых, и это плавно произтекает из "во-первых", либерастия и прочие психические отклонения почему-то не возникают в "здоровом обществе" - в деревенской среде, например, или среди рабочих - людей, занятых каким-либо созидательным трудом и не имеющих лишнего времени как на саморазвитие (что плохо), так и на высасывание из пальца теорий "о спасении всех-всех людей"...

Помню, как-то в детстве мне попалась книжка (не помню названия) - мемуары белогвардейца в эмиграции. Это было в тот период (до развала Союза), когда в обществе гуляло мнение о том, что революцию, мол, сотворили гацкие гады, грязными лапищами матросни и солдатни уничтожившие "элиту нации" и повергнувшие страну в мрак и ужас. Мемуары этого белогвардейца были проникнуты теми же мыслями - мол, такая страна была, высокодуховная Родина, а тут моих друзей поймали и расстреляли. Вот у меня ещё тогда возникли вопросы - чего это ты тогда в Париже стонешь, попивая шоколад, а не отвоёвываешь свою "Родину"? Почему сбежал? Почему рабочие и крестьяне так возненавидели "элиту"? Ведь, если народ поднялся против этой "элиты" - на то были причины куда более глубокие, чем просто "агитация большевиков".

Январь 08.10.2012 15:41

Цитата:

Сообщение от Джохар
Помню, как-то в детстве мне попалась книжка (не помню названия) - мемуары белогвардейца в эмиграции. Это было в тот период (до развала Союза), когда в обществе гуляло мнение о том, что революцию, мол, сотворили гацкие гады, грязными лапищами матросни и солдатни уничтожившие "элиту нации" и повергнувшие страну в мрак и ужас. Мемуары этого белогвардейца были проникнуты теми же мыслями - мол, такая страна была, высокодуховная Родина, а тут моих друзей поймали и расстреляли. Вот у меня ещё тогда возникли вопросы - чего это ты тогда в Париже стонешь, попивая шоколад, а не отвоёвываешь свою "Родину"? Почему сбежал? Почему рабочие и крестьяне так возненавидели "элиту"? Ведь, если народ поднялся против этой "элиты" - на то были причины куда более глубокие, чем просто "агитация большевиков".

Ню ню... "Почему рабочие и крестьяне так возненавидели ``элиту``?"... И правда - почему? Вроде б должны быть всем довольны:



А по поводу: "не помню этого белогвардейца" - я тоже прям что-то моментально забыл имя :) , но мне кажется это тот самый, который сказал: "Когда я смотрю на Россию, хватаюсь за голову и плачу, понимая, какую страну мы потеряли"...

Так то да - сравнивать 1922 и 1898 годы - так действительно за голову схватишься...

А, ё маё - Иван Бунин (как я мог забыть, меня ж назвали в честь него - а я то еще думал, чо это я монархист-империалист такой) это сказал... Значит точно не твой белогвардеец... Хотя тоже из Парижа крякал... Интересно - когда он это сказал? Уж наверное не в 1949 - когда у СССР появилась ядерная бомба, а неверное действительно где-то в 1920-1924!!!

Кстати - нормально так дожил до 1953, гражданскую войну пережил в России и никто его не трогал, не репрессировал, сотрудничал с добровольческой армией Диникина, а не сотрудничал бы - так и бежать из страны не понадобилось, в Одессе то в свое время никто его не трогал и расстреливать не лез - так что сам виноват (это еще плевок в либералов, которых вечно все хотят репрессировать аж до усрачки).

Djohar 08.10.2012 20:28

Самое печальное, что всем этим "правозащитникам" не объяснишь ничего, что выходит за рамки навязанного им "либерального" мировоззрения. Я чётко вижу, что у них это связано с тем, что им когда-то в голову вдолбили, что всё, что из-за бугра - это хорошо, а всё своё - это мрак и деревенщина. Либерализм тоже из-за бугра - значит, это хорошо. Мол, как только мы тут насадим всеобщий либерализм - так сразу же у каждого появится машина, вилла и яхта (где-то я уже это слышал, в конце девяностых :) Только там речь шла про "рыночную экономику"). Вон, мол, на Западе рыночная экономика - и как живут люди! Все аргументы о том, что недавнее экономическое (но никак не социальное) процветание Запада основано изключительно на многовековом разграблении Африки и Азии просто не укладывается у них в голове. Вот не может такого быть, и всё тут. А начинаешь экономику доказывать - вообще разговор ни о чём. "Конкуренция работает на благо покупателя", и всё тут. Никакие доводы о том, что конкуренция, в первую очередь, приводит к наводнению рынка максимально рентабельным (а, значит, минимально достаточно качественным и максимально удешевлённым) товаром тоже не работают.
Таким остаётся только снова наступать на затоптанные по самое "немогу" грабли - глядишь, какой-то процент от полученного в итоге "сотрясения" и начнёт соображать...

ЛРС 08.10.2012 20:45

Цитата:

Сообщение от Djohar (Сообщение 93919)
минимально достаточно качественным

это как ???? ... я не подкалываю ... просто интересно как это ... минимально и при этом достаточно ... качественными ?????

Djohar 08.10.2012 20:59

элементарно.
товар может быть достаточно качественным, чтобы служить на протяжении долгого времени, но рыночной экономике этого не нужно, т.к. это не стимулирует спрос-кредиты-потребление-производство.
Следовательно, товар нужно делать настолько плохого качества, чтобы он обходился как можно дешевле в производстве, но при этом служил потребителю тот год или два, за который предприятие выпустит новую модель (и простимулирует спрос, конечно же).

Январь 08.10.2012 21:02

Это как удешевление военной техники... Убрали финтифлющку, одна машина стала дешевле на 100 р., партия на 10 000 000 000 р.

Sirin 09.10.2012 07:54

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 93901)
22 июня началась война, а 30 сентября началась битва под Москвой! Красная армии отступала 2 с небольшим месяца...

таки 30 сентября - 22 июня = 3 с небольшим месяца...

Скрытый текст:
Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 93906)
А, ё маё - Иван Бунин (как я мог забыть, меня ж назвали в честь него...

Бунина тоже звали "Январь"? :mosking:

Январь 09.10.2012 08:54

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 93946)
таки 30 сентября - 22 июня = 3 с небольшим месяца...

Скрытый текст:

Бунина тоже звали "Январь"? :mosking:

Да, точно!!! Это все МТС!!! :) Три месяца... Тоже - малопринципиально...

ЛРС 09.10.2012 09:58

Цитата:

Сообщение от Djohar (Сообщение 93922)
элементарно.

то есть ваш термин "товар минимально достаточно качественный"
следует понимать как товар с малым сроком полезного использования ... верно ?

Январь 09.10.2012 11:24

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 93960)
то есть ваш термин "товар минимально достаточно качественный"
следует понимать как товар с малым сроком полезного использования ... верно ?

Нет, его надо понимать как - вот нужен тебе топор, ты можешь купить Фискарс за 4 тыс. р., а можешь купить обычный топор за 500 р. Возложенные на них функции они будут выполнять одинаково качественно, но если купишь обычный, то у тебя не будет пластиковой ручки, хромированной рукоятки и крутой брендовой надписи "Fiskars" и топорища в стиле "Viking", а будет деревянная рукоятка и топорище с распоркой... Рубить дрова это не помешает... Вот и все...

Минимально достаточно качественно...

ЛРС 09.10.2012 12:03

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 93962)
Нет, его надо понимать как - .....

нэ увэрен ...

Январь 09.10.2012 12:46

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 93964)
нэ увэрен ...

Да точно тебе говорю!

Djohar 09.10.2012 14:29

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 93960)
то есть ваш термин "товар минимально достаточно качественный"
следует понимать как товар с малым сроком полезного использования ... верно ?

не совсем так. не обязательно с "малым сроком полезного использования", а с таким сроком, который позволит не выбросить товар на второй же день его использования, но в то же время не будет бОльшим, чем установленный производителем и "экономически обоснованный" срок службы. Зачем производить долговечные автомобили? Ведь тогда человек себе купит одну, максимум две машины на протяжении всей своей жизни. Для стимулирования спроса-потребления-кредитования-производства-спроса... необходимо, чтобы новая техника быстро устаревала морально, чтобы заставить покупателя хотеть более новую модель. Но в условиях рыночной конкуренции выживает тот производитель, который, помимо достаточного (минимально достаточного :)) качества, предлагает ещё и более низкую цену. А этого можно добиться лишь ухудшением качества до описанных выше пределов. Если выбирать из двух машин с одинаковыми параметрами, одна из которых гарантированно прослужит два года, а вторая - десять, но при этом первая стоит значительно дешевле второй - то покупатель выберет первую.

ЛРС 09.10.2012 16:32

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 93966)
Да точно тебе говорю!

Цитата:

Сообщение от Djohar (Сообщение 93972)
не совсем так


Djohar 09.10.2012 16:36

Да, Январь имел в виду "понт" - кто-то покупает продукцию фирмы "Яблоко" только для того, чтобы "посветиться" среди друзей, и при этом совершенно не умеет пользоваться всяческими полезными функциями, которые в ней (в продукции) действительно есть. В таком случае, действительно, достаточно купить Нокию 1100, если тебе нужен просто телефон, чтобы звонить и принимать вызовы.

А я имел в виду именно искуственное ограничение срока службы товаров, вызванное погоней за дешевизной и стимуляцией спроса.

Zikk 09.01.2014 15:49

Либеральные мифы
 
Либеральные мифы

Цитата:

Большая часть «либеральной» лжи основана или на откровенном вымысле или на безнадежно устаревшей информации. При этом прихожане Церкви Гибнущей России доверяют всей негативной информации о нашей стране безусловно — просто потому, что им хочется верить в плачевное положение нашей страны. Тем не менее, иногда яркие факты и ссылки на неопровержимые источники все же помогают если не загнать русофоба в тупик, то хотя бы заставить его сорваться в неконтролируемую истерику.
Подборка таких фактов и ссылок собирается в этой статье.

Содержание
(с ссылками)


Скрытый текст:

1 Мифы о плачевной демографической ситуации в России
2 Мифы о дикости и недоразвитости России
3 Мифы о запредельно низком уровне жизни в России 4 Мифы о проблемах в экономике России 5 Мифы о ненужности Путина и преступлениях действующей власти
6 Мифы о коррупции
7 Россия — тоталитарное государство, в котором нет гражданских свобод и демократии
8 Прочие мифы о России
9 Мифы о Западе
10 Мифы о либерализме
11 В России ущемляют гомосексуалистов
12 Ссылки
13 Примечания



полная статья на http://ruxpert.ru/%D0%9B%D0%B8%D0%B1...B8%D1%84%D1%8B

promity 17.01.2014 13:48

Некоторые либеральные стандарты касающиеся заслуженного, за служение, соответственно, народу, отдыха либералов:
Где отдыхают "друзья" народа
YouTu.be
Скрытое видео:

priveti 17.01.2014 16:01

Цитата:

Сообщение от Zikk (Сообщение 111357)
Либеральные мифы
Содержание

Цитата:

Средняя заработная плата в России превысила в 2013 года 30 тысяч рублей.
Пустой показатель.
Сравните содержание депутата и зарплату дворника в 5000 рублей.

Если где в регионах и платят высокую зарплату, то по условиям труда -жесть.
Москву в учёт не беру.

Zikk 17.01.2014 16:07

Цитата:

Сообщение от priveti (Сообщение 111770)
Пустой показатель.
Сравните содержание депутата и зарплату дворника в 5000 рублей.

Если где в регионах и платят высокую зарплату, то по условиям труда -жесть.
Москву в учёт не беру.

Я конечно тоже не со всеми утверждениями согласен в статье. Дворник должен получать столько же сколько и депутат?
разрыв конечно большой между "Элитой" и толпой, но сравнение не уместное.

priveti 17.01.2014 19:24

Цитата:

Сообщение от Zikk (Сообщение 111771)
... но сравнение не уместное.

Дворник взят, как крайность присутствующая в умолчании понятия средняя заработная плата.

Разделите мировые богатства на общее количество людей получите. Среднее богатство человека на земле.:D
Вы в пику либеральным мифам привели ссылку на анти либеральные МИФЫ. :pardon:

Zikk 17.01.2014 19:33

любите все в абсолют возводить.
если пустой показатель - значит дальше можно не читать.
на либеральные мифы приведены только антилиберальные (но тоже) мифы.

вы конкретно скажите, с чем не согласны, если вам не нравится показатель средней зарплаты, укажите свой параметр, по которому можно адекватно о чем то судить.

и саму статью вы полностью видимо действительно читать не намеренны.

где сказанно. "Средняя заработная плата в России превысила в 2013 года 30 тысяч рублей. [5]. Но для оценки реального уровня жизни в стране, этой информации недостаточно. Необходимо посчитать, сколько средств остаётся после уплаты налогов, платы за обучение, оплаты кредитов и т. д."

promity 25.08.2014 16:21

ВОТ ЭТО КИНО! ДЕНЬ НЭЗАЛЭЖНОСТИ В ПИТЕРЕ

Цитата:

Не пожалеете. Оно того стоит. Просто художественный фильм о событиях в Питере. Суровые будни пятой колонны. Экшн. Уличные бои и другие прелести революционной борьбы.

Питерские полицейские – сама доброта и вежливость))). Просто душки.
Источник видео:
YouTu.be
Скрытое видео:

jim63 25.08.2014 16:57

Да, тоже посмотрел.
Характерное грассирование этой мрази в самом начале: "Вы не поздГавляете, а я поздГавляю..." :tora: В общем пятая колонна по всем законам жанра. А как только у нее вырвали плакат, всю "интеллигентность" как рукой сняло и полился обычный злобный мат обозленной сучки. А "Эхо Мацы", конечно же, тут как тут. Очередная спланированная провокация с "болотным" душком.
Макаревич, а-у-у-у!! Ждем очередных пламенных речей.

А питерцы - молодцы.

promity 26.08.2014 05:42

Макаревич жалуется Путину на хулиганов.

https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.n...1a19e8a76df635

Это завуалированный посыл к мировому сообществу - все умонастроения в России дело рук, дескать, Путина. Вот, мол, он захотел - и оклеветали честного и неполживого человека, захотел - и все притихли. Т.е. видите - в России процветает самая настоящая диктатура, а иначе разве стал бы я писать такое письмо с такой просьбой к её президенту? Мировое сообщество так это дело и воспримет.
Да, сложно заподозрить Макаревича в нелюбви к России - для этого, чтобы увидеть это ясно, нужно было сильно поумнеть, что и сделал многонациональный русский народ, так и не принявший либерал-буржуазные нормы жизни, которые два с лишним десятилетия (в открытой фазе - а в закрытой ещё с хрущёвской оттепели, как минимум) прокачивали идейные и духовные сотоварищи Макаревича - все эти Шендеровичи, Чубайсы, Немцовы, Березовские-Гусинские-Новодворские-Венедиктовы-Познеры-Соловьёвы и пр. шушера.

jim63 26.08.2014 10:23

"Пока еще народный артист России".
На бумаге то оно конечно, но по факту полагаю, что уже нет. Но диплом "Запах нации" он вполне заслужил.
Где то здесь приводили выдержку из его блога, в которой мелькнула фраза (не дословно): "Этот народЕЦ не перевоспитаешь." И после этого он заявляет, что его нельзя заподозрить "в нелюбви к Родине". Хороший пример для какой-нить википедии для иллюстрации, что такое "хуцпа".

promity 26.08.2014 10:45

Цитата:

"Пока еще народный артист России"
- это пошлость, которая следует за этими товарищами во всём что они делают. А уж если вообще говорить об этом звании - то заслужено оно довольно хитрым макаром. В СССР всё официальное культурное пространство было перенасыщено народной и симфонической музыкой настолько, чтобы вызвать отторжение, на волне которого граждане быстро находили альтернативу - и тут как тут Макар и прочие рок-н-рольные обалдуи. Можно копнуть и поглубже - когда народное творчество было купировано и загнано в рамки официоза и Россия из самой поющей страны стала сначала только подпевающей, а с развитием технических средств и вовсе замолчала (если только гражданам не случалось напиться на свадьбе - тогда и проявлялись певческие наклонности, но в искажённом виде).
А если уж говорить о смыслах песен Макаревича - вот мы детьми, в спортивном лагере, ежесезонно приобщались к браговарению и алкокультуре под песню "Я пью до дна, за тех кто в море..". Для нас эта песня в чистом виде несла лишь одно сообщение -пить здорово. А сколько народу и из нашего числа тоже поспивалось после!...

jim63 26.08.2014 14:00

Цитата:

Сообщение от promity
В СССР всё официальное культурное пространство было перенасыщено народной и симфонической музыкой настолько, чтобы вызвать отторжение, на волне которого граждане быстро находили альтернативу - и тут как тут Макар и прочие рок-н-рольные обалдуи.

Согласен.
Думаю, что в конце 70-х я был одним из многих, кто стал пытаться играть на гитаре в значительной степени под влиянием песен "Машины". И, пожалуй, в те времена в среде молодёжи его можно было назвать "народным" в плане популярности. Однако даже тогда, если вспомнить, к совсем андеграунду они не относились: в 80-е во всю разгоняли концерты других групп (например питерских: "Аквариум", "Зоопарк"), а эти ребята снялись в кино (помните фильм "Душа" 1981 года с Ротару в главной роли?). А потом спели песню в новогоднем "Голубом огоньке" (по-моему ту самую про "пью до дна"). Так что Андрей Вадимыч всегда был эдаким "как бэ" протестующим. И всегда тянулся к баблу и роскоши (у их бывшего клавишника П.Подгородецкого есть книга "Машина с евреями", он там про это упоминает). Полагаю, что кроме жажды потребления ничто этим человеком (и ему подобным) двигать не может, поэтому все его поступки вполне объяснимы.
------------------
Вот статья Евгения Супера о наших "звездах" эстрады:

Русская эстрада, посмотри на Макаревича и собирайся в Донецк

Я не вполне согласен с ним по поводу:
Цитата:

Сообщение от Евгений Супер
Я что-то не слышал, чтобы кто-то из нынешних российских звёздных певцов выступил на Донбассе перед нашими. В Крыму, кажется, кто-то был из депутатов и артистов, когда уже всё случилось. А вот на Донбассе — никого. Кроме, кстати, Макаревича. Поэтому, при всей неприязни к этому человеку, не могу не признать: он мужественнее остальной эстрады с рок-сценой и всеми остальными тусовками. Не потому, что поехал в горячую точку, а потому, что наверняка осознавал, как большинство соотечественников его вояж воспримут.

Не сомневаюсь, что осознавал. И поэтому считаю, что это не мужество, а просто отработка некоего задания от "кураторов" пятой колонны по ее активизации (как раз чтобы поднялся вой "цвета нации" на реакцию большинства соотечественников). Типа в служебную командировку съездил.
В общем-то всё как в его песне:
"...и в процессе представленья создается впечатленье, что куклы пляшут сами по себе...".

А вот с этим я согласен полностью. И не только касательно эстрадной богемы:
Цитата:

Сообщение от Евгений Супер
А вся остальная наша эстрадная богема, зашибающая бешеные бабки на корпоративах и в гастрольных турах, — где ты?
Почему ты не выступаешь в Новороссии, несмотря на то, что вся Россия за такое выступление аплодировала бы тебе стоя?
А я тебе скажу, где ты. Ты тихо ездишь по корпоративам и концертам и, если тебя отловят журналисты, бормочешь выученное про «искусство вне политики».
Потому что тебе могут не продлить визу в ЕС. Могут не дать визу в США. Могут отобрать шенгенский вид на жительство в Латвии, который дали за приобретение недорогого домика в Юрмале. И если ты неосторожно споёшь перед людьми Донецка, которых бомбят и убивают, — ты потом будешь сидеть на родине, пока все остальные из тусовки будут делать селфи на пляжах Майами и Майорки.


садовник 26.08.2014 14:17

А мне вот интересно (Е. Супера на "Однако" я тоже прочёл), что действительно никто даже не попытался съездить в Новороссию, тот же Растеряев?
Порылся в интернете - ничего не обнаружил. Может, кто в курсе.
Реакция у многих достаточно патриотичная.
Вот к примеру, стишок, "в своём стиле" от Кинчева на украинские события (к сожалению только с отменой совместных концертов с ЧИЖом):

Кровь на губах не просохла,
Правда глаза слепит
Тем, кто глазел, как дохла
Сталь под напором бит.

Страх выползал наружу,
Ложью замазав быль.
Здесь будет только хуже
Лучшие лягут в пыль.

Эй, бойцы!
Вас опять нае..ли!
Эй, бойцы!
Век не помнит минут.
Все, как всегда,
И лучше будет едва ли.
А если что,
То вас опять нае..т.

Бесы готовят поле,
Черти банкуют кон.
Ярость качает волю,
Воля вершит погром.

Всяким благим порывом
Выстланы тропы в ад.
Смерть - это так красиво!
Если б не гниль и смрад.

promity 26.08.2014 16:25

Джигарханян не даст в обиду гонимого!
А почему именно богема первой с ума спрыгивает?

http://www.mk.ru/upload/objects/arti...11_3784305.jpg

Цитата:

Как удивительно раскрываются люди! Недавно Армен Джигарханян вернулся из Киева (http://www.mk.ru/culture/2014/08/19/...oroshenko.html). Очень доволен приемом. Лично знаком с Кличко.

Что удивительно: нынешний фашистский Киев ну просто магически действует на приезжающих творческих интеллигентов! Вот жил себе в России хороший артист Джигарханян, некогда приличный советский человек, удостоен звания «Народный артист СССР», награждён правительственными наградами, любимец России, преподаватель ВГИКа. И вдруг на тебе! Вернувшись на днях из Киева, поведал российским людям такое, прочитав которое я не сразу поверила своим глазам: "Для меня, знаешь, какая вещь самая страшная? Когда люди с великими именами взяли и разделили Германию на два враждебных государства" - поведал россиянам Джигарханян.
Вот, оказывается, что является самой страшной вещью для российского правительственного награжденца и народного артиста СССР - послевоенный раздел Германии на две зоны влияния! Не страшная война против России, как раз этой самой Германией (с прямым подталкиванием к этому Англией и США) и развязанная в 1941 году, не разрушенные русские земли, не убитые советские люди, не жертвенные страдания российского многонационального народа - вовсе не это, как выяснилось, является самым страшным для Джигарханяна, а раздел побежденного убийцы. Я уж не говорю про чудовищное предательство Горбачева и трагический развал СССР в 1991 году.
Заодно и про Макаревича поговорили. Джигарханян, как выяснилось, и в его поведении также ничего предательского не усмотрел. Ну какой же Макаревич предатель, он же всего лишь с неустанным восторгом Россию дерьмом поливает и к фашистам с концертом съездил - какое же тут предательство? "Если бы он привез туда бомбы или отравленную колбасу — это было бы предательство".- уточнил параметры Джигарханян.
Вот так вот люди и проговариваются буквально по Фрейду. Как говорится, бог шельму метит. С чем я их и поздравляю. Потому что этой фразой овеянный фашиствующим Киевом Джигаханян сказал именно то, именно за что возмущенные российские люди и хотят лишить Макаревича незаслуженных российский наград, а именно: если бы, по словам Джигарханяна, Макаревич ТУДА,то есть на Украину, привез бомбы или отраву, то это и было бы, по понятию Джигарханяна и Макаревича, предательством Макаревичем... нет, не России, а офашиствленной Украины!
Вот тогда Макаревича можно было бы назвать предателем... Украины - если бы он ТУДА привез бомбы или отравленную колбасу. Как если бы Макаревич попытался привезти отравленную колбасу Гитлеру. А так... он же просто с концертом к Гитлеру съездил - "хотел разбудить в людях людей", по мнению Джгарханяна. Чтобы они, наслушавшись песенок барда, перестали выкалывать глаза беркутовцам - раненым и безоружным.
http://999allan999.livejournal.com/2377557.html

jim63 26.08.2014 18:37

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 119908)
А мне вот интересно (Е. Супера на "Однако" я тоже прочёл), что действительно никто даже не попытался съездить в Новороссию, тот же Растеряев?
Порылся в интернете - ничего не обнаружил. Может, кто в курсе.

Про "съездить в Новороссию" я тоже не слышал, но в одном из своих недавних обзоров В. Пякин говорил, что Розенбаум закупил и отправил на Донбасс инсулин для лечения 200 человек. А сейчас порылся в поиске - да, есть такая информация. И он готов поехать и выступить там. А также приятно удивил Шевчук - собирается выделить 500 000 рублей на помощь беженцам ДНР.
Вот ссылка:
https://www.facebook.com/dadziga/posts/1495529267352370

Что характерно - в обоих случаях никакого особого шума в СМИ не вижу. Впрочем понятно - это же не геройский поступок Макаревича.

promity 28.08.2014 15:09

Тихий и застенчивый интеллигент.
Адвокат Генри Резник устроил одиночный пикет в центре Москвы после «разоблачительного» фильма НТВ о «друзьях хунты»
NEWSru.com26 АВГУСТА, 19:59

http://img.rl0.ru/3d1839a2cf8c1698cc...220667.113.jpg

Цитата:

Адвокат Генри Резник осудил новый фильм НТВ, «разоблачающий» известных музыкантов и общественных деятелей, критиковавших политику России по украинскому вопросу. Известный юрист провел пикет в центре Москвы — на Новинском бульваре у памятника Иосифу Бродскому. Акция, которая длилась около часа, завершилась примерно в 16:00 по Москве.

jim63 28.08.2014 16:03

Еще одна "совесть" нации заголосила:

Цитата:

28.08.2014 г.
"Мы могли и можем это остановить"

http://www.khodorkovsky.ru/files/_do...c37/27-mbk.jpg Михаил Ходорковский:
Мы воюем с Украиной. По-настоящему. Посылаем туда солдат и технику. Украинцы дерутся хорошо, но отступают. Силы, конечно, неравны.
И при этом наша власть беспрерывно врёт. Как врала в 80-е про Афганистан. В 90-е - про Чечню. Сегодня - про Украину. А мы хороним своих вчерашних сослуживцев, друзей и родных, которые сейчас по обе стороны, которые убивают руг друга не потому, что хотят, а потому, что стареющей власти всегда нужна кровь.
Мы все это знаем. Поэтому власть врет.
А вот почему делаем вид, что верим? Струсили?! Даже думать боимся? А детей терять не страшно?! А в братьев стрелять? Как жить-то потом будем?
И знайте – мы могли и можем это остановить. Достаточно просто выйти на улицу, пригрозить забастовкой. Власть сразу сдуется, она труслива. Но нет, мы будем делать вид, что верим. И плакать на похоронах.
Так вот, я больше молчать не хочу и не буду!
Этот более конкретен: призывает к забастовке (видимо откуда-нибудь из австрийских Альп).

Бескомпромиссный Резник, отважный Макаревич, а теперь бесстрашный Ходорковский... Что-то шушера активизировалась, не исключено, что получила задание на очередное "болото".

Чуть порылся в "Эхе Мацы" - да, видимо, действительно получила. Вот ещё один неполживый активизировался:
Цитата:

Сообщение от Борис Немцов
21 сентября мы планируем провести Марш Мира. Мы не хотим, чтобы русские и украинские кладбища были изрыты свежими могилами двадцатилетних парней.

Сугубо моё личное мнение:
Наши плененные десантники очень вписываются в этот сценарий. Всем этим мерзавцам был очень нужен повод. Возможно ребята не заблудились, а просто были захвачены на приграничной территории.

promity 28.08.2014 16:14

ГОБЛИН про ИНТЕЛЛИГЕНЦИЮ
YouTu.be
Скрытое видео:

promity 29.08.2014 10:59

Ещё одно тихое, интеллигентное чудо выползло.

"Известный российский писатель Владимир Сорокин написал эссе, в котором метафорично изобразил происходящее на Украине как "беременность" России Украиной и предсказал "роды с осложнениями".

"Желто-голубой сперматозоид Майдана под разрывы свето-шумовых гранат, вспышки от коктейлей Молотова и свист партизанских пуль сделал свое мужское дело. Россия, просидевшая тот жаркий месяц перед светящимся экраном телевизора, была оплодотворена. В исполинском теле России зашевелилась новая жизнь: свободная Украина. Власть имущих охватил ужас, либералов - зависть, националистов - ненависть", - цитирует эссе Сорокина во Frankfurter Allgemeine сайт InoPressa.
"Плод рос, с каждым днем занимая все больше медийного пространства. Киевская революция окутала Россию своими чарами и напугала ее. Внутренняя жизнь материнского организма вдруг прервалась, как обычно и бывает в таких случаях, и подчинилась масштабному физиологическому процессу... Жизнь России во всем своем многообразии словно отошла на второй план и безнадежно устарела. Будущее целиком переместилось туда, на Украину... Провинциальная Украина, о которой в путинской России всегда говорили со снисхождением в голосе, вдруг стала невероятно модной и современной, а гигантская Россия - напротив, безнадежно отсталой, неотесанной и провинциальной".

"Как известно, у беременных иногда просыпается волчий аппетит на сырое мясо. И гляди-ка, взяла и откусила кусок от живого организма - Крым. Вырвать его наточенными постимперскими зубами получилось, а проглотить сил не хватает. Так и застрял у России в горле".

"Потом, наконец, последовала реакция Кремля, мозга материнского организма. Воля его была тверда, как сталь: сделать аборт! Избавиться от ненавистного, опасного, нежеланного ребенка. Аборт назвали "русской весной на Украине". Провести его должны были сепаратисты, саботажники, боевики, авантюристы и провокаторы. На юго-востоке Украины началась операция - без особой дезинфекции и не слишком новыми, не слишком чистыми хирургическими инструментами. Роль анестезии взял на себя телевизор".

"Несмотря на передозировку обезболивающего, аборт, похоже, не состоялся. Достать из тела нерожденное дитя не получится. Теперь каждый русский и дальше будет носить с собой Украину. Украину, которая и правда будет свободной и независимой... Украина проникла в нас, мы все ее в себе носим: бездомные и олигархи, крестьяне и политологи, домохозяйки и азартные игроки. Когда Путин летал в далекую Бразилию, он нес в себе Украину. Она мешала ему следить за футбольным матчем. Главнокомандующему [ополчением] Донецкой народной республики Стрелкову она мешает восстанавливать Российскую империю. Оператору ЗРК "Бук" мешал самолет в небе над Украиной. Поэтому он выпустил по самолету ракету. Катастрофа Boeing-777 - это приступ боли, предвещающий ужасные и неизбежные последствия".

"Россия ходит беременная Украиной. Неизбежно предстоят роды. Все еще впереди - нарастающие боли, обрезание пуповины, первый крик новорожденного. Младенец получит красивое имя: Расставание С Империей. Будет ли его детство счастливым? Этого не знает никто. Многие будут искренне желать ему расти здоровым".

Заканчивает Сорокин вопросом: "А что же будет с мамой? Предстоят трудные роды с осложнениями. Справится ли ее организм?"
http://www.newsru.com/cinema/23jul2014/sorokin.html

СЕРЖ 29.08.2014 12:13

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 120027)
Ещё одно тихое, интеллигентное чудо выползло.

"Известный российский писатель Владимир Сорокин написал эссе, в котором метафорично изобразил происходящее на Украине как "беременность" России Украиной и предсказал "роды с осложнениями".
http://www.newsru.com/cinema/23jul2014/sorokin.html

Даже картинка подходящая появилась



Сорокин транслирует из одного эгрэгора.

Sirin 29.08.2014 12:28

Ну и нафига чью-то шизофрению транслировать?

promity 29.08.2014 12:31

Цитата:

Даже картинка подходящая появилась
буээ
С Сорокиным и так давно всё ясно, так что картинка действительно уже черезчур и лишнее.

Тем временем обстановка накалилась уже до предела и со своим мудрым словом к нации обратился Борух Немцов:

https://scontent-a.xx.fbcdn.net/hpho...dd&oe=546F696D

Sirin 29.08.2014 12:33

Цитата:

Сообщение от jim63 (Сообщение 119998)
Цитата:

Сообщение от Ходорковский
Достаточно просто выйти на улицу, пригрозить забастовкой. Власть сразу сдуется, она труслива.
Так вот, я больше молчать не хочу и не буду!


Блин, чем же он жену и детей кормить будет, если на забастовку уйдёт? Как же без зарплаты-то?..
Может гуманитарку ему соберём - сухариков там, носочки, ледоруб, верёвку, мыло...

jim63 29.08.2014 13:07

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 120034)
Блин, чем же он жену и детей кормить будет, если на забастовку уйдёт?

А вообще интересно представить себе забастовку либеро-креаклов.
Вообразите: Макаревич перестал петь, Шендерович и Немцов - пи#деть, "Эхо Москвы" и "Дождь" - испражняться. Навальный и прочие шехтманы убрали Айпады "в ножны" и они ржавеют на полках. Насколько оздоровится климат. В принципе молодец Моше Борухович, отличная идея. Надо бы "Льву Щараньскому" эту мысль подкинуть для тиражировния, он мастер чеканных формулировок. Так перэможем!:D


Часовой пояс GMT +3, время: 13:32.

Осознание, 2008-2016