Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Малоэтажная Россия (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=38)
-   -   Круглогодичный вегитарий (http://forum.kob.su/showthread.php?t=11944)

rama 12.11.2015 16:07

Круглогодичный вегитарий
 
Друзья сегодня я хочу подвести итоги нескольких лет работы (от замысла - до воплощения). Информацию я выложил в специально открытую для этого группу. Если кого заинтересует более подробная иформация - спрашивайте. Кто захочет перенять опыт - приезжайте. Вегитарий строился с целью возможности его возведения своими силами. Единственное говорить о его КПД рано (нужно время для тестового режима).
Цитата:

Доброго времени суток друзья. Можно говорить о том, что проект "вегитарий" который мы начали в мае (это с момента его разметки) - благополучно завершился - хвала Создателю (я не беру в расчёт рутинную мелочь типа - устроить поленницу для топлива, привести в порядок провода и датчики автоматики управления климатом, развешать спектральные лампы ...). Работа была интересная, творческая и неоднозначная, приняло в ней участие много народа - ВСЕМ ОГРОМНАЯ БЛАДОРНОСТЬ. Приходилось решать многие технические вопросы и заковыки, внедрять новые идеи и реализовывать нестандартные подходы, осваивать новые профессии и методики, а также и создавать новые методики... Например как сделать так, что-бы конструкция была легкая и быстровозводимая; эффективная с позиции теплогенерации и теплоаккумуляции,;что-бы её не унесло штормовым ветром; что-бы при угле наклона солнечных лучей в восемь градусов (21декабря), да ещё и при пасмурной погоде - их было в достаточном колличестве для развития растений, а при летнем солнцестоянии что-бы они не изжарились. Учитывалось географическое расположение по сторонам света, широта, температурные перепады. В русле этого проекта даже пришлось вырубить некоторую часть деревьев стоящих на пути солнечного света. Только полтора года изучалась, расчитывалась, конструировалась и дополнялась конструкция отопительного котла ... и т.д. и т.п.
Пошагово можно выделить следующие этапы (здесь я рассматриваю вопрос по реализации самого проекта "вегитарий", то как мы к этому пришли ВООБЩЕ, в смысле понимания общего хода вещей - тема отдельная):
+ Был выявлен фактор среды: В условиях продолжающегося намеренного нарушения эко-балансов (со стороны заинтересованных лиц) встал вопрос о необходимости непрерывного выращивания продуктов своими силами в нашей широте (о том, что это всё на условиях природоподобных, здоровьеразвивающих и здоровьесберегающих технологиях я оставляю в умолчаниях, об этом надо помнить всегда). Причём в условиях и возможностях как одного хозяйства, так и поселения в целом, т.е. в каком-то смысле - необходимость локальной продуктовой автаркии.
+ Генеральными целями выствлялись: Использование энергии Природы. Энергонезависимость от стороны заинтересованных лиц. Легко и быстро - возводимость. Минимизация затрат (как на строительство, так и на более продолжительных интервалах времени). Энерго и результато-эффективность (в смысле отдачи).
+ Выстраивалась концепция внедрения проекта в реальность: Визуализировалась и проектировалась конструкция. Вырабатывалась и определялась последовательность работ. Выбор и снабжение необходимым материалом.
Безусловным в достижении успеха всего проекта, была единоличная ответственность в его реализации и уверенность в усточивости, в смысле предсказуемости, поведения всего процесса. То, что проект лежит в русле Промысла и поддерживается Свыше, я оставляю в умолчаниях - это просто всем здравомыслящим надо понимать.
+ Ну, а дальше началось внедрение в жизнь: Тут не хватит бумаги, что-бы всё описать. Было столько всего !!!
На данный момент можно подвести некоторый промежуточный итог (исключительно общие данные и цифры):
Площадь вегитария 50 кв.м. Поверхность солнцеулавливающей площади 62 кв.м. Себестоимость проекта составила 250 000 р. (от 350 000 р. предполагаемых). Время на его реализацию (с момента активного начала строительства) ушло - пять месяцев (при этом надо учитывать, что половиину всего времени я работал один, другую часть нас было двое и лишь несколько дней к работе привлекалось больше людей). Отопление комбинированное ковективное воздушно-водянное, солнечно-дровянное, атмосферно-грунтовое. Сейчас котёл отопления проходит тестовый режим, на сегодня можно сказать, что при температуре около нуля (в течении последней недели) расход топлива составляет полторы корзины дров нв девять-десять часов работы, котёл работает в автоматическом режиме, в ручную только догружаются дрова и удаляется зола (пол ведра в сутки), постоянно поддерживаемая температура 23 - 25 гр. по цельсию.
Как-то так ...
https://pp.vk.me/c629231/v629231704/...oP8-CpBqrg.jpg
С тёплыми грядками вышла небольшая промашка (в смысле от запроектированного). Вегитарий стал одной большой тёплой грядкой. Заготовленный для бортов шифер остался дожидаться своего часа.
Рассада помидоров и перцев уже три дня проходит аклиматизацию. Согласно лунным циклам высаживать её в грунт будем завтра.
Высадили на зелень всякую всячину и чуфу (землянной миндаль).
Также замочили на проращивание семена всякой экзотики (выписанной по почте из Китая): лемон, гранат, клубника, арбуз, дыня, киви, черника, лайм, мандарин.
Обычный термометр показывает температуру воздуха, а круглый (он специальный со штоком, втыкается в землю на глубину 30 см.) температуру грунта. Их у нас по нескольку штук стоит, что бы иметь объективные данные по всему вегитарию. И в силу того, что в вегитарии осуществляется конвекция воздуха показатель температуры везде одинаковый - хоть в дальнем закутке, хоть на потолке, хоть в центре.
https://pp.vk.me/c628627/v628627909/...hEjstewX3M.jpg
оригинал с фотоотчётомhttps://vk.com/opytv

Sirin 12.11.2015 17:21

Геотермальное отопление используется?

Промузг 12.11.2015 19:05

Полный расклад по материалу и чертёж можно ли выложить в открытый доступ?

Zikk 12.11.2015 19:34

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 140342)
Геотермальное отопление используется?

Судя по всему топят котлом.

rama 12.11.2015 22:58

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 140342)
Геотермальное отопление используется?

Геотермальное отопление не используем. На наш взгляд - "игра не стоит свеч" - как минимум с современной физикой и технологиями.

rama 13.11.2015 00:04

Цитата:

Сообщение от Промузг (Сообщение 140348)
Полный расклад по материалу и чертёж можно ли выложить в открытый доступ?

Чертежей к сожалению выложить не могу, их просто нет, есть рисунки черкнутые перезачёркнутые, мятые и грязные. Конструкция гибридная - за стартовую основу мыслей были взяты технолгии, обоснования и расчёты как Метлайдера так и Иванова, они есть в свободном доступе. Географически вегитарий располагается скатом на юг. Расчёт конструкции очень простой : 4м.- высота (северная стена), 4м.- ширина, южная стенка - высотой 1м., 5м.- скат, угол наклона - 40гр. Сварная конструкция из мет.профиля, размеры ячеек и пролётов берутся отталкиваясь от размеров поликарбоната. Покрытие - поликарбонат 4мм. в два слоя. С северной стороны между слоями поликарбоната заложен утеплитель - пенополистерол 50мм. Шесть форточек приточной вентиляции с южной стороны и столько же вытяжной с северной. Вся конструкция стоит на бетонных сваях заглубленных на 1м., их 21шт. Конвекция воздуха внутри вегитария осуществляется через заложенную в грунт сеть трубопроводов. Благодаря такому расположению и конструкции, при появлении солнца, даже ненадолго (15мин.), вегитарий нагревается мгновенно, а в пасмурную погоду используется энергия огня, получаемого от сгорания пиролизного газа выделяемого в свою очередь дровами.
Некоторые параметры (несущие управляющее воздействие) приходилось корриектировать по ходу работы или правильнее сказать корриектироваться под них.
Перечень материалов выложу в следующем посте.

Sirin 13.11.2015 13:00

Цитата:

Сообщение от rama (Сообщение 140353)
Геотермальное отопление не используем. На наш взгляд - "игра не стоит свеч" - как минимум с современной физикой и технологиями.

Советую обратить более пристальное внимание на этот вопрос, - с современными технологиями, как-раз таки, можно получить значительную выгоду в отоплении. Дрова - это хорошо, конечно, но этими дровами вы напрочь привязаны к данному сооружению. Далее 12 часов вы от него никуда не отойдёте - стоит пропустить одну-две закладки дров и растения погибнут.
Геотермальное отопление с "подтопкой" лучше всего газом, а если нет, то те же дрова сгодятся - на мой взгляд, помимо экономии, обеспечат и мобильность хозяина.

Zikk 13.11.2015 13:33

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 140369)
Советую обратить более пристальное внимание на этот вопрос, - с современными технологиями, как-раз таки, можно получить значительную выгоду в отоплении. Дрова - это хорошо, конечно, но этими дровами вы напрочь привязаны к данному сооружению. Далее 12 часов вы от него никуда не отойдёте - стоит пропустить одну-две закладки дров и растения погибнут.
Геотермальное отопление с "подтопкой" лучше всего газом, а если нет, то те же дрова сгодятся - на мой взгляд, помимо экономии, обеспечат и мобильность хозяина.

Только учтите что покупка и монтаж оборудования для геотермального отопления стоит вероятно больше чем весь вегетарий автора...

http://teplo-vk.ru/stati/teplovye-nasosy

Дмитрий85 13.11.2015 16:26

Ох уж этот вегетарий. Кстати у Вас не классический вегетарий) У классического есть тёплая пристройка с северной стороны и наклон грунта до 30 градусов. А Ваша конструкция часто используется на юге России, такие теплицы ещё называют "китайскими" теплицами по месту происхождения проекта конструкции. И честно говоря она куда целесообразнее чем классический вегетарий, потому как возведение даже неглубокого, но ленточного фунадмента под наклон на такую площадь стоило бы Вам хорошую копеечку. А в конечном итоге эффекта "зимней теплицы без отопления" нет и быть не может. Спасибо Иванову за идею, но в нашей широте она бесперспективна. Проверено опытом. На фото наш участок. С вегетарием и заводской конструкцией. Вегетарий 20 м2, а заводская 180 м2. Затраты на возведение одинаковы, а объём разнится в 9 раз. И времени на возведение в разы меньше. За лето спокойно в одного-двух человек я эту конструкцию поставил. Сейчас уже сделал гряды и грунтовой обогрев из ПНД трубы. Если хотите ранний урожай, то без него никак. Осталось купить плёнку, выгнать в вегетарии рассаду и сделать из него каркасную баню)
К Вашему проекту есть советы. Площадь форточек для проветривания должна быть около 20% от общей площади теплицы. Вообще правильное проветривание - это ключевой вопрос в теплице. И нижние форточки будут охлаждать корни, делать "сквозняк", чего растения не любят и ещё выдувать влагу с грунта.
Влага ещё ладно, можно отрегулировать, а вот перегрев дело серьёзное, способное снизить урожайность в разы. Если и вовсе не "пожарить" растения. Ну, всё приходит с опытом) Тепловой насос действительно дороговат в земельных работах, но его несложно сделать самостоятельно, сейчас уже много информации на эту тему. Но действительно, чтобы не быть привязанным к теплице, нужно как минимум автоматизировать проветривание http://www.greentalk.ru/topic/2602-ventilyatciya-teplitc-oborudovanie-mehanizmy/ это лучшее решение что есть на просторах интернета. Вообще ресурс очень познавательный. Позволяет избежать мнооогих ошибок.
http://imglink.ru/thumbnails/16-10-1...5b6aa1537a.jpg
http://imglink.ru/thumbnails/13-11-1...6f34f377fb.jpg

rama 13.11.2015 23:46

Цитата:

Сообщение от Промузг (Сообщение 140348)
Полный расклад по материалу и чертёж можно ли выложить в открытый доступ?

Материалы использованные в строительстве вегитария :
+ Поликарбонат 4мм. (2100х6000) = 30шт.
+ Цемент М500 = 5меш.
+ Керамзит = 10 меш.
+ Проф. труба 40х20мм. (6000) =25шт.
+ Проф. труба 50х25мм. (6000) = 17шт.
+ Пенополистерол 50мм. = 85кв.м.
+ Термошайба = 2000шт.
+ Саморезы = 2000шт.
+ Скотч алюм. = 200м.
+ Герметик полиуретановый колбаса = 25шт.
+ Пена монтажная = 4шт.
+ Ленточный герметик Герлен 12м.= 12шт
+ Битумная мастика = 20л.
+ Форточки пластик. 500х1000мм. = 12шт
+ Дверь пластик. 800х2000мм. = 1шт.
+ Труба шовная 89мм. = 66м.
+ Отвод 89мм. = 10шт.
+ Вентиль шаровый 25 = 4шт.
+ Угол 32мм. = 3шт.
+ Тройник 32мм. = 2шт.
+ Лампы светодиодные 11Вт. = 4шт.
+ Лмапы светодиодные красно-синие 10Вт. = 39шт.
+ Патрон электр. = 43шт.
+ Розетка влагозащ. = 3шт.
+ Выключатель влагозащ. = 3шт.
+ Комплект автоматики (контроллер, реле, трансформаторы, датчики температуры, автоматы электрические) + шкаф = 1шт.
+ Турбина (вентилятор-улитка) 12В.= 1шт.
+ Фотореле = 1шт.
+ Кабель ВВГ нг LS 3х2,5 = 100м.
+ Труба вентиляционная 100мм. = 137м.
+ Тройник вент. 100мм. = 7шт.
+ Отвод (угол) вент 100мм. = 44шт.
+ Насос циркуляц. = 1шт.
+ Вентиляторы 10Вт. = 18шт.
+ Листовой пркат 3СП5 г/к 3мм. ( 1250х2500) = 3шт.
+ Листовой прокат зСП5 г/к 5мм. (1500х3000) = 1шт.
+ Труба 60мм. безшовная = 6м.
+ Швеллер 80мм. = 1м.
+ Труба 159мм. = 4м.
+ Плитка тротуарная 300х300х30мм. = 75шт.
+ Шифер плоский 1750х1070х10мм. = 15шт.
+ Арматура 16мм. (3000мм.) = 10шт.
+ Электроды = 25кг.

BUGA 14.11.2015 16:41

Цитата:

Сообщение от rama (Сообщение 140332)
Друзья сегодня я хочу подвести итоги нескольких лет работы (от замысла - до воплощения). Информацию я выложил в специально открытую для этого группу. Если кого заинтересует более подробная иформация - спрашивайте. Кто захочет перенять опыт - приезжайте. Вегитарий строился с целью возможности его возведения своими силами. Единственное говорить о его КПД рано (нужно время для тестового режима).

Проект, конечно, очень интересный. Только вопрос: в какой климатической зоне находится данный комплекс?

rama 14.11.2015 22:49

Цитата:

Сообщение от BUGA (Сообщение 140417)
Проект, конечно, очень интересный. Только вопрос: в какой климатической зоне находится данный комплекс?

Это 55,4 градуса Северной Широты, Республика Чувашия, в 15 км. от трассы М7 "Волга", между гг. Чебоксары и Казань.


Часовой пояс GMT +3, время: 13:31.

Осознание, 2008-2016