Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Флуд. Юмор. Всё, что "не по теме". (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Каков ваш Бог, кобовцы? (http://forum.kob.su/showthread.php?t=7925)

comrade 24.09.2012 16:01

кнут и пряник
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 93094)
Интеллект - это прежде всего способность решать поставленные задачи. Согласны?

Интеллект - это не способность. Интеллект - это разум, или компутерным языком, которого боится Инин - программно-аппаратный комплекс. Который обладает способностью, но сам не способность. И назначение его - не решать поставленные задачи, а осуществлять управление реальными процессами. Какими сможет, такими и сможет. Ибо мир состоит из процессов.
Для этого надо сначала задачу ПОСТАВИТЬ, а не решать уже поставленные задачи. Чтобы задачу поставить надо эти процессы сначала выявить, отделить от шумов, выявить возможность управления ими, выработать своё отношение к происходящему, а затем уже поставить задачу и решить её.

Сергей Смагин 24.09.2012 18:39

Цитата:

Сообщение от comrade
Интеллект - это разум, или компутерным языком, которого боится Инин - программно-аппаратный комплекс.

Здесь я с Вами не соглашусь. Разум - это не только интеллект. Разум - это и интуиция, и эмоции, и интеллект в комплексе.
Сравните выражения - "искусственный интеллект" и "искусственный разум". Чувствуете насколько разный подход к задаче?

Цитата:

Сообщение от comrade
не решать поставленные задачи, а осуществлять управление реальными процессами

А в чем разница? ДОТУ читали? Управление невозможно без целеполагания, достижение поставленной цели невозможно без управления.

Цитата:

Сообщение от comrade
Чтобы задачу поставить надо эти процессы сначала выявить, отделить от шумов, выявить возможность управления ими, выработать своё отношение к происходящему, а затем уже поставить задачу и решить её.

Не совсем так. Здесь ДОТУ не совсем права.
Прежде, чем выявить процессы, надо сначала определить:
а) субъекта управления, т.е. себя. Ответить на вопрос - "кто есть я?"
б) пространство (поле) управления, т.е. окружающий мир. Ответить на вопрос - "где есть я?"
Вот например, как на второй вопрос отвечает Ефремов (http://kob.su/forum/showpost.php?p=9...ostcount=128):
Цитата:

Сообщение от Ефремов
В отличие от идеалистической философии, материалистическая философия за аксиомы берет начальные точки: мир материален, мир существует, мир познаваем, мировые законы неизменны.

Отсюда же проистекает и ответ на первый вопрос - "человек - это часть этого материального мира".

В КОБ все сложнее и запутаннее из-за введения идеалистической категории "ИНВОУ", которую однозначно определить и описать тяжело и даже вряд ли вообще возможно, что мы в очередной раз и увидели на примере этой темы. Кроме как говорить заученную и безусловно красивую, но совершенно бессмысленную фразу про "надмирную реальность" "кобовцы" больше ни на что не оказались способны. А раз неизвестно, что это, то неизвестно и отношение человека к этой надмирной реальности. Поэтому и ответить на вопрос "что же такое есть человек?" идеологи КОБ тоже не в состоянии. Помощник? Помощник чей??? Наместник? Наместник чей???
Присутствующие здесь "кобовцы" сейчас снова надуют губки как обиженная барышня, но роль человека как слепого орудия сверхчеловеческой силы в КОБ вырисовывается достаточно явно. При этом ничего вразумительного об этой силе они сказать не могут. Почему человек должен встать на сторону этой силы - тоже.
Как эту силу отличить от эгрегора????
(Кстати, когда похожая тема поднималась прошлый раз, многие "кобовцы" прямо высказывались, что Бог - это ничто иное как особо мощный эгрегор.)

Цитата:

Сообщение от comrade
Почувствуй разницу - ты НЕ ДОЛЖЕН стать помощником Бога, а МОЖЕШЬ, если ЗАХОЧЕШЬ. Разница ферштейн?

Конечно ферштейн. Я-то давно знаю, какому Богу я готов стать добровольным помощником. Это Бог-Любовь, Бог-агапэ по-гречески, т.е. Бог как любовь к ближнему, взаимоуважение, сострадание и соучастие.

sergign60 24.09.2012 19:04

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 93102)
Конечно ферштейн. Я-то давно знаю, какому Богу я готов стать добровольным помощником. Это Бог-Любовь, Бог-агапэ по-гречески, т.е. Бог как любовь к ближнему, взаимоуважение, сострадание и соучастие.

"готов стать"??? а что же не стали до сих пор? Опять танцору яйца помешали? И кстати, как сочетается "любовь к ближнему, взаимоуважение, сострадание и соучастие" с апологией ссудного процента?

pyro 24.09.2012 21:38

Цитата:

Сообщение от mastervorle (Сообщение 93082)
Бог обладает наивысшим интеллектом. Об остальном я судить не берусь. И считаю, что не нужно. Так как любые суждения окажутся ошибкой.

Кстати, хороший пример Догмата.

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 93102)
Почему человек должен встать на сторону этой силы - тоже.
Как эту силу отличить от эгрегора????
(Кстати, когда похожая тема поднималась прошлый раз, многие "кобовцы" прямо высказывались, что Бог - это ничто иное как особо мощный эгрегор.)

Очень хороший вопрос, как отличить Бога от эгрегора?

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 93104)
"готов стать"??? а что же не стали до сих пор? Опять танцору яйца помешали?

Всему свое время, у каждого человека свой индивидуальный опыт жизни и не стоит его упрекать, что он только готов, но еще не стал. Очень многие даже и о подобной готовности не помышляют.

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 93104)
И кстати, как сочетается "любовь к ближнему, взаимоуважение, сострадание и соучастие" с апологией ссудного процента?

Апология кем? В православии, осуждается ссудный процент, доказательство я приводил в теме ЗАО "РПЦ".

Влад 70 24.09.2012 21:56

Кстати Пюро не пошел бы ты на *** демонок обдолбаный!

sergign60 24.09.2012 22:28

Цитата:

Сообщение от pyro (Сообщение 93108)

Всему свое время, у каждого человека свой индивидуальный опыт жизни и не стоит его упрекать, что он только готов, но еще не стал. Очень многие даже и о подобной готовности не помышляют.

Апология кем? В православии, осуждается ссудный процент, доказательство я приводил в теме ЗАО "РПЦ".

Ух ты, какие у пиро круглые глаза, Смагиным, дружочек, Смагиным. Кто на этом форуме заявлял, что его в современных "экономических теориях всё устраивает", Пушкин А.С.?

И не вам, ли, твари "православные", не знать, чем именно кончается "Мёртвая вода"? Для особо забывчивых подонков из "православных" напоминаю:

Истинные братья ваши — те, кто выполняет Волю Отца Небесного и Матери-Земли, а не братья по крови. Поистине говорю я вам: Ваши истинные братья по Воле Отца Небесного и Матери Земли полюбят вас в тысячу крат больше, чем братья по крови. Ибо со времён Каина и Авеля, с тех пор как братья по крови нарушили Волю Бога, нет больше истинного братства по крови. И братья относятся к братьям своим, как к чужим людям. Поэтому говорю я вам: Любите истинных братьев своих, Волею Божией в тысячу крат более чем братьев своих по крови.

Ибо ваш Отец Небесный есть Любовь!
Ибо ваша Мать Земля есть Любовь!
Ибо сын человеческий есть Любовь!

И благодаря Любви Небесный Отец, Мать-Земля и сын человеческий едины. Ибо дух сына человеческого происходит от Духа Отца Небесного и Тела Матери-Земли. Потому будьте совершенны, как Дух Отца Небесного и Тело Матери-Земли.

Любите Отца вашего Небесного, как Он любит ваш дух. Любите также вашу Мать-Землю, как Она любит ваше тело. Любите братьев ваших истинных, как ваш Отец Небесный и Мать-Земля любят их. И тогда ваш Отец Небесный даст вам свой Святой Дух, а ваша Мать-Земля — своё Святое Тело. И тогда сыновья человеческие, как истинные братья, будут любить друг друга такой Любовью, которую дарят им их Отец Небесный и Мать Земля: и тогда станут они друг для друга истинными утешителями. И тогда только исчезнут с Лица Земли все беды и вся печаль, и воцарится на ней Любовь и Радость. И станет тогда Земля подобна Небесам и придет Царствие Божие. И сын человеческий придет во всей Славе своей, чтобы овладеть своим наследством — Царствием Божиим. Ибо сыны человеческие живут в Отце Небесном и Матери-Земле, и Небесный Отец и Мать-Земля живут в них.

И тогда вместе с Царством Божиим придет конец временам. Ибо Любовь Отца Небесного даёт всем вечную жизнь в Царстве Божием. Ибо Любовь — вечна. Любовь сильнее смерти.
============

Но вы оба к такой Любви не готовы. И признайтесь себе честно - никогда в этой жизни готовы не будете. Ибо как возпитали вас обоих мамы СЛОВОБЛУДАМИ, так СЛОВОБЛУДАМИ и помрёте. Задавал вам уже этот вопрос и ещё раз задам: какова цель вашего пребывания на этом форуме? Своё словоблудие больше не с кем почесать? Так у вас вроде как к батюшки есть из "духовных", почему бы не с ними?

pyro 24.09.2012 23:29

Цитата:

Сообщение от Влад 70 (Сообщение 93110)
Кстати Пюро не пошел бы ты на *** демонок обдолбаный!

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 93113)
И не вам, ли, твари "православные", не знать, чем именно кончается "Мёртвая вода"? Для особо забывчивых подонков из "православных" напоминаю:

И соответственно дурное настроение, эмоциональная подавленность, раздражённость или откровенные озлобленность и злорадство — знаки того, что необходимо выявить что-то в своей деятельности, в намерениях на будущее , в своём отношении к происходящему — такое, что необходимо переосмыслить; но выявлять и переосмыслять что-либо конкретное можно только после того, как будет возобновлено ладное Жизни единство эмоционального и смыслового строя души.

Цитата из "Диалектика и атеизм: две сути несовместны" Часть II. (Главная), 7.2. Жизненный алгоритм становления личности. Нравственность в алгоритмике психики.

P.S. кстати наткнулся на эту фразу сразу перед тем как прочитать ваши сообщения, прямо таки язык жизненных обстоятельств)

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 93113)
Кто на этом форуме заявлял, что его в современных "экономических теориях всё устраивает", Пушкин А.С.?

Это о чем?

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 93113)
Но вы оба к такой Любви не готовы. И признайтесь себе честно - никогда в этой жизни готовы не будете. Ибо как возпитали вас обоих мамы СЛОВОБЛУДАМИ, так СЛОВОБЛУДАМИ и помрёте.

“Не судите, да не судимы будете” (Матф.7,1)

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 93113)
Задавал вам уже этот вопрос и ещё раз задам: какова цель вашего пребывания на этом форуме? Своё словоблудие больше не с кем почесать? Так у вас вроде как к батюшки есть из "духовных", почему бы не с ними?

Истину ищу. Разве не понятно?

sergign60 24.09.2012 23:54

Цитата:

Сообщение от pyro (Сообщение 93118)
И соответственно дурное настроение, эмоциональная подавленность, раздражённость или откровенные озлобленность и злорадство — знаки того, что необходимо выявить что-то в своей деятельности, в намерениях на будущее , в своём отношении к происходящему — такое, что необходимо переосмыслить; но выявлять и переосмыслять что-либо конкретное можно только после того, как будет возобновлено ладное Жизни единство эмоционального и смыслового строя души.

Цитата из "Диалектика и атеизм: две сути несовместны" Часть II. (Главная), 7.2. Жизненный алгоритм становления личности. Нравственность в алгоритмике психики.

P.S. кстати наткнулся на эту фразу сразу перед тем как прочитать ваши сообщения, прямо таки язык жизненных обстоятельств)

Это о чем?

“Не судите, да не судимы будете” (Матф.7,1)

Истину ищу. Разве не понятно?

А как насчёт процитированного выше отрывка из "Евангелия от ученика Иоанна", в нём нет Истины? Вы его так предусмотрительно пропустили, уж не затем ли, чтобы и дальше разпространять свою ложь, мол в КОБ о Боге ничего конкретного и понятного не сказано? Вы бы не лгали прежде всего самому себе о "поиске истины", не истины вы ищите, а места, где своё словоблудие почесать.

pyro 25.09.2012 00:00

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 93057)
Давайте начнём разбирать эти пёрлы с наведения порядка в голове участников.
До́гмат(греч. δόγμα — мнение, решение, постановление), в религии — утверждённое высшими инстанциями положение вероучения, объявляемое непреложной истиной, не подлежащей критике.

Какое из приведённых вами, Ефремов, положений, не подлежит критике?

Цитата:

1. Наличие Бога
Вы путаете, уважаемый, это в христианстве данное положение - догма.
А в КОБ наличие ИНВОУ с неизбежностью вытекает из ДОТУ - логично и научно.
Кроме того, в общение с богом каждому предлагается вступить самостоятельно, минуя каких бы то ни было посредников, включая и авторский коллектив. А человеку, вступившему в такое общение иные доказательства уже не требуются, также как и вера в догмы.

Авторский коллектив вполне конкретен в этом вопросе:

Никаких интеллектуально-рассудочных доказательств бытия Божиего ни один разум сам в себе воспроизвести не может, как не может на тех же принципах воспроизвести и доказательства небытия Божиего.

Бог не нуждается в доказательствах Своего бытия, да и человек не нуждается в каждодневных многократных доказательствах ему Богом одного и того же объективного факта Своего бытия.

Соответственно, то, что написано о доказательствах бытия Божиего, — не доказательство бытия Божиего как таковое, а только уведомление о возможности получить таковое доказательство каждому.

Цитата из "Диалектика и атеизм: две сути несовместны" Часть I. (Вспомогательная). 6. Диалектический метод в практических приложениях.

Следовательно, наличие Бога в ученье КОБ - Догма.

sergign60 25.09.2012 00:07

Цитата:

Сообщение от pyro (Сообщение 93120)
Авторский коллектив вполне конкретен в этом вопросе:

Никаких интеллектуально-рассудочных доказательств бытия Божиего ни один разум сам в себе воспроизвести не может, как не может на тех же принципах воспроизвести и доказательства небытия Божиего.

Бог не нуждается в доказательствах Своего бытия, да и человек не нуждается в каждодневных многократных доказательствах ему Богом одного и того же объективного факта Своего бытия.

Соответственно, то, что написано о доказательствах бытия Божиего, — не доказательство бытия Божиего как таковое, а только уведомление о возможности получить таковое доказательство каждому.

Цитата из "Диалектика и атеизм: две сути несовместны" Часть I. (Вспомогательная). 6. Диалектический метод в практических приложениях.

Следовательно, наличие Бога в ученье КОБ - Догма.

"Православнутый" пиро никак не может усвоить, что если нет "интеллектуально-разсудочных доказательств", это не означает, что нет ИНЫХ доказательств Бытия Божьего, что в КОБ НЕ ОТРИЦАЕТСЯ. Не истины пиро ищешь, а только лишь возможности почесать своё словоблудие. Не пойти ли тебе и в самом деле вон? Достал уже своей непроходимой тупостью: "здеся прочитал, а тута - ой, и не заметил даже"

Как насчёт этого "незамеченного" тобой

============

Истинные братья ваши — те, кто выполняет Волю Отца Небесного и Матери-Земли, а не братья по крови. Поистине говорю я вам: Ваши истинные братья по Воле Отца Небесного и Матери Земли полюбят вас в тысячу крат больше, чем братья по крови. Ибо со времён Каина и Авеля, с тех пор как братья по крови нарушили Волю Бога, нет больше истинного братства по крови. И братья относятся к братьям своим, как к чужим людям. Поэтому говорю я вам: Любите истинных братьев своих, Волею Божией в тысячу крат более чем братьев своих по крови.

Ибо ваш Отец Небесный есть Любовь!
Ибо ваша Мать Земля есть Любовь!
Ибо сын человеческий есть Любовь!

И благодаря Любви Небесный Отец, Мать-Земля и сын человеческий едины. Ибо дух сына человеческого происходит от Духа Отца Небесного и Тела Матери-Земли. Потому будьте совершенны, как Дух Отца Небесного и Тело Матери-Земли.

Любите Отца вашего Небесного, как Он любит ваш дух. Любите также вашу Мать-Землю, как Она любит ваше тело. Любите братьев ваших истинных, как ваш Отец Небесный и Мать-Земля любят их. И тогда ваш Отец Небесный даст вам свой Святой Дух, а ваша Мать-Земля — своё Святое Тело. И тогда сыновья человеческие, как истинные братья, будут любить друг друга такой Любовью, которую дарят им их Отец Небесный и Мать Земля: и тогда станут они друг для друга истинными утешителями. И тогда только исчезнут с Лица Земли все беды и вся печаль, и воцарится на ней Любовь и Радость. И станет тогда Земля подобна Небесам и придет Царствие Божие. И сын человеческий придет во всей Славе своей, чтобы овладеть своим наследством — Царствием Божиим. Ибо сыны человеческие живут в Отце Небесном и Матери-Земле, и Небесный Отец и Мать-Земля живут в них.

И тогда вместе с Царством Божиим придет конец временам. Ибо Любовь Отца Небесного даёт всем вечную жизнь в Царстве Божием. Ибо Любовь — вечна. Любовь сильнее смерти.
============


Часовой пояс GMT +3, время: 22:40.

Осознание, 2008-2016