Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Флуд. Юмор. Всё, что "не по теме". (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Каков ваш Бог, кобовцы? (http://forum.kob.su/showthread.php?t=7925)

Sirin 25.09.2013 19:07

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 107800)
Времени самого по себе нет, оно появляется если сравнивается один частотный, циклический процесс с неким другим (эталонным), а если процесс один, то и времени никакого нет.

...не совсем так...
Время есть. И оно объективно. Частоты процессов в мироздании синхронизированы независимо от неблюдателя-субъекта.
Субъективным является выбор набора из всего спектра частот для соотнесения их друг с другом.

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 107800)
Пространство, иже геометрия - та же фикция сама по себе.

:( Пространство тоже объективно. С чего оно вдруг "фикция"?!
Пространство - это объективно существующее взаимоотношение объектов мироздания. (Это - "Луна".)
Выбор эталона мер пространства (метр, дюйм, и т.п.) является субъективным. (Это - "палец, указующий на Луну".)

садовник 26.09.2013 17:33

Хорошо.

Если время и пространство - первичные категории. Что они из себя представляют сами по себе вне конкретики их рассмотрения относительно объектов и процессов.

Иными словами:
- представьте пустое пространство и его какие-либо характеристики (не вакуум - это может быть одной из форм материи, а именно пространство),
- представьте пустое время без частотных процессов и его характеристики (типа Козырева, как некий полевой поток неизвестной пока природы)

Zveruga 26.09.2013 22:16

Что касается вопроса о том, может ли одно сознание творить другие.

Мне интересно, как участники темы способны объяснить такой психологический феномен как раздвоение личности?

Sirin 26.09.2013 23:01

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 107834)
Хорошо.
Если время и пространство - первичные категории.

Первичные категории чего? :scratch:

Подозреваю, что вы имели ввиду первичные различения. Только я этого не говорил, откуда вы взяли это "если"?
По моему мнению, совпадающему с мнением АК ВП СССР, первичными различениями являются материя, информация и мера, - характеристики, присущие всем материальным объектам.
Пространство - это производная от мерных характеристик объектов вселенной, обусловленная взаимоотношениями (пропорциями) этих характеристик.
Время - взаимоотношения синхронизированных частотных характеристик процессов вселенной.
И то и другое - объективно существует в мире, независимо от наблюдателей (субъектов).
Выбор эталонов же, и их названия (метр, день, час...) - субъективны.

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 107834)
Иными словами:
- представьте пустое пространство и его какие-либо характеристики (не вакуум - это может быть одной из форм материи, а именно пространство),
- представьте пустое время без частотных процессов и его характеристики (типа Козырева, как некий полевой поток неизвестной пока природы)

не могу... :pardon:
У меня мозг видимо не так повёрнут...

садовник 27.09.2013 08:00

Ну вот и я не могу.

Первичные категории - базис в математике, наименьшие неделимые и непересчитываемые друг в друга основания.
Как пример у Эйнштейна в базисе (основы мироздания) материя и энергия, т.е. вроде независимые, а тут же даёт их пересчёт друг в друга (имеется в виду MEST и E=mc*c)
Почему время и прстранство не отношу к первичным категориям. Потому что самих по себе, "вещи в себе" их по моим воззрениям нет. Как Вы совершенно верно заметили - это часть характеристик объективного мироздания, выявляемые только при взаимодействии разнокачественностей этого мироздания. Как длина может быть определена только конкретно. Абстрактное понятие длины есть, но оно сформировано только в конкретике приложений. Т.е. методом индукции.
На самом деле таких характеристик много: вкус, цвет, запах и прочее.

Но у меня с Вами расхождений нет, если у Вас, конечно, в очередной раз не возникает "претензий к пуговицам".
Либо Вы меня недопоняли. Фикцией я имел в виду данные понятия, как "вещей в себе".
Т.е. по предположения некоторых теоретиков: пространство - это некий пустой сосуд, наполняемый конкретным мирозданием, т.е. имеется наполненное всеми формами триединства мироздание, а имеется и пустое, ненаполненное. Ну вот место такое бесконечное пустующее (трёхмерное, а то и поболее, всякие Лобачевского, Римана и прочее) и всё тут.
С временем таже фикция. В этих пустующих пространствах течёт некий поток независимого времени. Не зря же одни из главных божеств во многих религиях - божества времени, а по некоторым интерпретациям и самые главные (Хроносы всякие, разные).

А поскольку "пространств" много, вот и во снах у людей с подобной картиной мира появляются некие независимые пространства и времена.

Поэтому я предпочитаю давать понятия пространство и время - как вторичные категории в картине мира - модели мироздания, создаваемой интеллектом. Оно объективно существует. Настолько же объективно существуют различные монстры в головах. Хорошо о том, в Книгах мёртвых написано: создания нереальны, но ощущения от взаимодействия с иллюзиями реальны.

kucherywy 19.10.2013 08:47

Каков Бог?

Так вроде давным давно было сказано, что Бог есть Любовь.

Михайло Суботич 19.10.2013 12:12

Цитата:

Сообщение от kucherywy (Сообщение 108234)
Каков Бог?

Так вроде давным давно было сказано, что Бог есть Любовь.

Хорошо. Следующий вопрос - что есть Любовь? или хотя бы в чем проявляется истинная Любовь? должна быть связь с Правдой.

120 20.10.2013 08:08

А к чему в пределе стремится КОБ?К НЕМУ самому, и к НЕЙ самой ,что неразделимо. Когда власть любви превзойдёт любовь к власти, на земле наступит мир.J. HENDRIX :)

Данко 2013 20.10.2013 10:00

Цитата:

Сообщение от NeaTeam (Сообщение 107605)
Нематерия есть ваши СНЫ, Евгений.

Нет, сновидения - материальны, но не вещественны.

Данко 2013 20.10.2013 10:40

Цитата:

Сообщение от Михайло Суботич (Сообщение 108236)
Хорошо. Следующий вопрос - что есть Любовь? или хотя бы в чем проявляется истинная Любовь?

Любовь - это образ. Частный образ. Образ единения (слияния, отождествления). Этому образу соответствует определённая мера (идеальная мера Мироздания или "Бог").
Человек в процессе взаимодействия с фрагментами Мироздания воспринимает их через различные частные Образы-чувства соразмерно собственному своеобразию.
Чем более подобна мера человеческой сущности (материальной структуры, собственно говоря) идеальной мере(т.е. БОГУ), тем более в процессе взаимодействия с реальностью человек чувствует своё единство с Миром. и тем интенсивнее идёт обожение его духовности.
Вот что такое "Любовь" с точки зрения принципа "триединства".

В Мироздании существует единственная триединая структура, мера которой предельно тождественна "Богу". В религии эта структура получила название "дух святой". Образ этой сущности - предельная, абсолютная, чистая любовь-Единение. Человеком этот образ воспринимается как чувство беспредельного единства, слияния, отождествления с объективной реальностью.

В любви выражается идеальная мера Мироздания. Но любовь - это не мера. Человек воспринимает реальность через эмоции-образы. Любовь - один из множества образов объективной реальности, который соразмерно чувствуется (воспринимается) человеком.
Более правильно сказать, любовь - образ предельно совершенной материальной структуры Мироздания. Мера этой идеальной структуры есть бог, о котором принято говорить в религиозном аспекте миропонимания в том плане, что бог - во всём, и всё в боге. В таком понимании данного термина приведённое высказывание выражает действительные отношения фрагментов объективной реальности. А сама эта структура получила в религии название "дух святой". Так что любовь - образ духа святого.

Истинная любовь - это чувство слияния, единения, отождествления с предметом любви. Любящий человек настроен на отдачу.
Можно только добавить, что когда мера отождествления (единства) низкая, то человек отчуждается от других людей и способен любить только себя. Другие люди в этом случае - только средство удовлетворения эгоистических потребностей. Кто полезнее для его физического "Я", того он и "любит". От такой любви до ненависти - один шаг.


Часовой пояс GMT +3, время: 00:28.

Осознание, 2008-2016