Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Организационные вопросы движения. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=26)
-   -   Проект "Оракул-Саул". Информация к размышлению. (http://forum.kob.su/showthread.php?t=13738)

Admin 31.12.2019 23:44

Проект "Оракул-Саул". Информация к размышлению.
 
6.2 версия

На всякого холеричного "ВП" отыщется свой флегматичный "ВК".*

http://files.kob.su/materials/201912...0%D1%85900.jpg

Проект "Оракул-Саул": о выпасе толпы "под флагами" КОБ. Информация к размышлению.
«Имитационно-провокационная деятельность в области продвижения различных модификаций толпо-“элитарных” концепций под покровом языковых средств, в которых выражается Концепция общественной безопасности в Богодержавии, — занятие, представляющее опасность, прежде всего для имитаторов; тем более — для имитаторов, осознающих имитационно-провокационный характер своей деятельности. После 1992 г. накопилась статистика жизненных неурядиц и смертей, которую продолжают пополнять те, кто соприкоснулся с материалами КОБ, но и после этого продолжал имитировать борьбу за счастье народное, поддерживая различные модификации толпо-“элитаризма”».

ВП СССР, «Об имитационно провокационной деятельности», 2001 год .

Примерно к 2010 году стало понятно, что ликвидировать КОБ как общественный феномен замалчиванием не удалось.
Противодействие управленческой матрице КОБ имеет особенности, порождённые специфическим характером информации, выходящей за рамки господствующей концепции управления.
«Перехватить КОБ» невозможно. Имеет смысл обсуждение возможностей перехвата управления движением сторонников КОБ и авторских прав на материалы КОБ (в текущей ситуации - в смысле общественного признания авторства, но в будущем не исключая и юридического их «перехвата» (отказ от авторских прав юридически ничтожен).
При сохранении общей тенденции на выдавливание КОБ из публичного информационного пространства субъект проводит политику:
• осмеяния и дискредитации;
• забалтывания, зашумливания.
Одновременно инициирован процесс противодействия способом "перехвата управления" и "возглавления" КОБ как общественной тенденции и как движения сторонников – одним из этапов которого стала операция "Оракул-Саул ".

А также в материале.
Скрытый текст:
  • Задача управленческой матрицы КОБ.
  • Цель альтернативной, толпо-"элитарной" матрицы.
  • Ветхозаветная алгоритмика "Саул-Павел"
  • Кто такой "Сторонник КОБ"?
  • Как "перехватить управление КОБ"?
  • Что нужно интеллектуальному паразиту.
  • Внутренняя алгоритмика проекта "Саул-Павел".
  • При каких условиях работает "самозащита КОБ"?
  • Хронология событий, предваривших появление проекта "Оракул-Саул".
  • Почему и как вывели из игры партию КПЕ?
  • "Вопрос-Ответ" и проблемы "индейцев".
  • Эгрегориальный пробой и ?
  • Диссонанс популярности и представительских регалий.
  • Is fecit cui prodest!
  • Хронология событий в концептуальном движении.
  • Как уходит В.М. Зазнобин.
  • Атака на авторский коллектив.
  • До июня 2018 и после... Читать! Но не изучать!..
  • Внутренняя кухня команды ФКТ Алтай: "Шеф спросит "за знания!"
  • История вопроса о подделках под "ВП СССР".
  • Почему АК ВП СССР не вступает в дискуссии с претендентами?
  • Матричные цели "дела Ефимова".
  • Признаки заказного характера дела.
  • История подготовки и проведения митинга в Москве в поддержку В.А. Ефимова
  • Цель митинга.
  • Некоторые подробности судебных заседаний по делу Ефимова.
  • Может ли концептуал составлять суждение без разрешения государственных органов?
  • Переквалификация растраты в экстремизм: апофеоз юридической ахинеи.
  • Хочешь спрятать - положи под фонарём!
  • Саентология и ФКТ-Алтай. Кто у кого учится?
  • "Игра в пас" и растерянные концептуалы.
  • Предупреждённый - вооружён!

Приложение: разбор тезисов двух выступлений В.В. Пякина
  • Какая песня без баяна? Какой же Пякин без “майдана”?
  • О чём Пякин говорит много, и о чём слишком много молчит?
  • Кто бенефициар процесса?
  • Бренд ВП СССР - миф или реальность?
  • Мы в государстве живём, или в банде?
  • Как порвать психику поклонников.
  • Ложь 1, ложь 2, ложь 3...
  • Клевета, клевета...
  • Хотел ли Пякин помочь Ефимову?
  • Небольшое преувеличение (3000 раз) - не ложь?
  • Разбор некоторых манипулятивных техник.
  • Как пикет в поддержку Ефимова войну развязывал.
  • Сколько нужно концептуалов, чтобы разрушить государство?
  • Как ФСБ майдан в Москве устраивало, и как Пякин страну от них спас.
  • Впитывать, или фильтровать?


*Для восприятия материала в том виде, как его создали авторы, рекомендуем использовать *pdf версию!

Скачать последнюю версию (в *pdf *fb2 *docx *odt *rtf):

http://files.kob.su/materials/20191231_orakul_saul/

Видеоприложение:

[ame]http://youtu.be/70bB_gm1tQo[/ame]

Обсуждение:
http://forum.kob.su/url.php?url=https://clck.ru/LkaiR

Будем благодарны за обратную связь по материалу!

_______________________________________
* Каламбур, родившийся в процессе работы над запиской. Предиктор-корректор - предуказатель-поправщик, метод нахождения правильного решения вычислительной математики. Термин использован для самонаименования авторским коллективом ВП СССР (Внутренний Предиктор СССР). Поскольку в толпо-"элитарном" обществе роль "бренда" в процессе продаж может кратно повышать цену продукта, обеспечивая извлечение сверхприбылей, объективно сформировавшийся авторитет АК ВП СССР неоднократно пытались использовать для повышения своих "продаж" разного рода претенденты в "пастыри стада концептуалова". Один из таких прецедентов рассматривается в настоящей записке. Кандидат во "Внутренние Предикторы", остроумно, с его точки зрения, подстраховался от критики по поводу присвоения себе авторского "бренда", поскольку часть его инициалов составляет аббревиатуру "ВП". Однако один из авторов настоящей записки имеет инициалы "ВК", что и послужило основой для каламбура о необходимости сторонникам КОБ на каждого кривого "Внутреннего Предиктора" предъявлять своего выправляющего "Внутреннего Корректора". В каждой шутке есть доля шутки.
_________________________
__________________________________________
_________________________

12.04.2020 опубликована записка ВП СССР, имеющая непосредственное отношение к теме, поднятой в работе "Оракул - Саул".
Рекомендуем всем желающим разобраться в вопросе самостоятельно, для чего необходимо оценить аргументацию, прочесть обе работы на эту тему.
Для себя полагаем тему деятельности В.В. Пякина на текущий момент закрытой, учитывая, что две указанные работы достаточно полно раскрывают её существо, а также тот факт, что в течение более полутора лет после ознакомления В.В. Пякина и его окружения (достоверная информация из "приближённых" источников) с данными работами, каких-либо аргументированных возражений по существу изложенного не поступило.
(дополнение от 01 марта 2021 года).


ВНУТРЕННИЙ ПРЕДИКТОР СССР
О деятельности Фонда концептуальных технологий «Алтай» после 18.06.2018 года

скачать записку - в *doc

Sahul 01.01.2020 18:50

КОБ, в том виде который сложился, это результат когнитивных искажений и ошибок мышления её авторов и, выражает идеалистическую картину мира с претензией на исключительность и совершенность. Поэтому в сложившихся обстоятельствах, в первую очередь в союзных республиках, уже успешно используется для внутреннего разделения людей, при декларированной приверженности соборности, а потому особо опасна.

Промузг 01.01.2020 19:57

Это Вы нам демонстрируете методику наброса? Хорош. А дальше? Продолжение будет или как?

Sirin 01.01.2020 20:00

Цитата:

Сообщение от Sahul (Сообщение 1869307850)
КОБ, в том виде который сложился, это результат когнитивных искажений и ошибок мышления её авторов и, выражает идеалистическую картину мира с претензией на исключительность и совершенность. Поэтому в сложившихся обстоятельствах, в первую очередь в союзных республиках, уже успешно используется для внутреннего разделения людей, при декларированной приверженности соборности, а потому особо опасна.

Аргументы есть?
Или вы просто наличие альтернативного мнения демонстрируете?

inin 01.01.2020 23:31

Цитата:

Сообщение от Sahul (Сообщение 1869307850)
КОБ, в том виде который сложился, это результат когнитивных искажений и ошибок мышления её авторов и, выражает идеалистическую картину мира с претензией на исключительность и совершенность. Поэтому в сложившихся обстоятельствах, в первую очередь в союзных республиках, уже успешно используется для внутреннего разделения людей, при декларированной приверженности соборности, а потому особо опасна.

Вот сразу и видно то самое когнитивное искажение, но лишь у автора сообщения, гражданина Sahul. Он объясняет концепцию - личными особенностями, а именно ошибками мышления авторов концепции. Свою же озабоченность он объясняет уже внешними обстоятельствами и опасностями. Налицо фундаментальная ошибка атрибуции.

Цитата:

Фундамента́льная оши́бка атрибу́ции (англ. fundamental attribution error) — понятие в психологии, обозначающее характерную ошибку атрибуции — склонность человека объяснять поступки и поведение других людей их личностными особенностями (так называемой «внутренней диспозицией»), а собственное поведение — внешними обстоятельствами (так называемой «внешней диспозицией»).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...BD%D0%B8%D0%B5



promity 02.01.2020 05:53

Опять атака клонов - Сом, Sahul, как и раньше уже всё это бывало.

Admin 02.01.2020 14:11

...продолжение текста...

Начальной закладкой такой тенденции (вероятнее всего проявлением эгрегориально-матричного столкновения концепций) стало создание партии КПЕ. По имеющейся информации в близкое окружение создателя партии, генерала Петрова, на начальных этапах влились представители сайентологического учения. Однако реализации тенденции на «перехват управления» через партию КПЕ помешал ряд обстоятельств, в том числе, отсутствие после ухода К.П. Петрова внятного лидера, способного вдохновлять адептов, наличие в составе организации личностей, серьёзно осваивавших материалы КОБ, чем с точки зрения субъекта противостоящей концепции, "отравили" своё сознание.

С другой стороны, наличие многочисленной разветвлённой "конкурирующей" организации являлось бы серьёзной помехой для реализации плана "Оракул-Саул". Разделение адептов нецелесообразно, а численность их ограничена (пока).

17 ноября 2011 года на ресурсе ютуб создан канал "Фонда Концептуальных Технологий ФКТ Алтай". Начата раскрутка еженедельных передач "Вопрос-Ответ" с Валерием Викторовичем Пякиным. Одновременно эти ролики массово распространяются через уже раскрученные "около-КОБ" ресурсы.

04 мая 2012 года судебным решением с грубым попранием принципов справедливого судопроизводства книга К.П. Петрова "Тайны управления человечеством" признана экстремистским материалом. Опираясь в том числе на это решение, на протяжении последующих лет осуществляется систематическое давление на КПЕ, вынесены несколько отказов в регистрации организации как политической партии.

Основная форма работы с аудиторией группы В.В. Пякина такова: граждане, желающие что-либо узнать, понять, должны задать свой вопрос на форуме интернет-сайта ФКТ-Алтай, из совокупности каковых вопросов В.В. Пякин отбирает те, на которые желает ответить, после чего выдаёт публике ответ в очередном видеоролике.

Такой стиль работы с информацией, "вопрос-ответ" при заблокированной обратной связи, уже имел место в истории, и достаточно подробно описан в работе ВП СССР «Оракул социальный институт и политтехнология" в качестве управленческого механизма. Юная дева, Оракул, управляемая кастой посвящённых знахарей, опьянятся галлюциногенами и получает возможность подключения к эгрегорам (источникам информации). Через её предсказания способом "Вопрос - ответ", осуществляется безструктурное социальное управление, поскольку вовремя вброшенное предсказание несёт в себе функцию не только описательную, но и формирующую будущее. При такой организации управления, сам Оракул не является субъектом, поскольку он не имеет инструментов оценки:
• правильности понимания Оракулом существа чаяний вопрошающего;
• оценки степени адекватности реалиям жизни и объективной нравственности чаяний вопрошающего, а также последствий информационного воздействия на него и на окружающих полученного «ответа».

В отсутствии же указанных инструментов такая деятельность проводится под лозунгом «проблемы индейцев вождя не волнуют», поскольку истинными управленцами в данной схеме являются знахари – хозяева этого проекта, невидимые для толпы страждущих за фигурой Оракула. Хозяева проекта обладают необходимыми инструментами, знаниями, и ресурсами для поддержания этого «шапито», но решают, понятно, не проблемы «индейцев», а реализуют собственные цели управления по отношению к их толпе.

(продолжение следует...)

Промузг 02.01.2020 17:12

В качестве основной задачи можно разсматривать формирование культа личности Путина В.В., который ему "и задаром не нать и с деньгами не нать", ибо ставит в зависимость от того культа, который продвигают в массу доверчивой толпы. Когда предсказания оракула о необходимых с его точки зрения действиях Государя не сбываются, то ... либо оно объявляется проявлением его гениальности, либо хитрым планом, который вынужденно применялся из-за известных только ПВВ всех обстоятельств дела.

Но ... Надя Савченко, если бы сидела в тюрьма, принесла бы России больше пользы - не было бы провокации с прорывом недокораблей ВМФ Украины - такова фабула от Саула для гениального политика всех времён и народов. То есть либо инсайт не той системы сливают для Саула, либо подопечный чудит - не желает полностью следовать пророчествам нового пифия.

П.С. Такую шизофреничную позицию Саула его адепты не видят в упор.

Sahul 02.01.2020 18:34

Цитата:

Сообщение от Admin (Сообщение 1869307866)
...продолжение текста...
Начальной закладкой такой тенденции (вероятнее всего проявлением эгрегориально-матричного столкновения концепций) стало создание партии КПЕ. По имеющейся информации в близкое окружение создателя партии, генерала Петрова, на начальных этапах влились представители сайентологического учения.

Именно поэтому, Зазнобин В.М, как один из инициаторов создания КПЕ, ещё в 2004 году обещал эти "перспективы" руководителям и членам КПЕ, уверяя их, что все они занимаются политикой в той или иной мере и всё это отзовётся по всей России и даже во всём Мире!


[ame]https://www.youtube.com/watch?v=OcaIs26vb54[/ame]


Или для Зазнобина В.М, и остальных членов АК, тогда в 2004г, грядущее, оказалось непредвиденно-непредсказуемым, хоть они и владели ( и обучали других ) мощнейшей методологией познания и творчества. И они выполнили бездумно заказ от более понимающих, как более внушаемые и бездумно-верующие.

Sirin 02.01.2020 19:25

И?

Что вы этим сказать-то хотели?

Где вывод в вашем спиче?

За контору, что ли, обиделись? Так подождите ещё. Далi буде.

Admin 03.01.2020 16:32

...продолжение текста...

Нужно отметить, что азбучной истиной социального управления является запрет на «складывание всех яиц в одну корзину». Потому описание формата управленческого воздействия по проекту «Оракул-Саул» не следует воспринимать как утверждение того, что воздействие на общество в целом производится только через эту схему и в полной мере. Таких проектов для работы с разными ячейками общества у обслуживающего персонала глобальных управленцев запасено множество, что обеспечивает определённую свободу манёвра в выработке субъектом текущих планов. Основное, что осуществляется в полной мере с момента запуска работы по проекту - это подготовительная работа по «шлифовке» и «доводке» инструмента общественного воздействия, включающая в себя устранение всех потенциальных угроз и помех для его эффективной работы.

В 2014 году выпущен видеоролик («Вопрос-ответ» от 30 сентября 2014), на котором В.В. Пякин выглядит очень нехорошо, что вызывает волнения в стане адептов по поводу состояния его здоровья. В следующем ролике («Вопрос-ответ» от 06 октября 2014), В.В. Пякин вынужден дать пояснения, находясь уже в визуально нормальном состоянии. В связи с заблокированной у большинства «гвардейцев Пякина» способностью самостоятельного анализа информации, для слушателей действует принцип: «понимающим – достаточно, а тем, кто не понимает, это и не нужно».

В.В. Пякин сообщает, что в его жизни произошёл «эгрегориальный пробой» в результате атаки противостоящего эгрегора. При этом добавляет, что: мощные эгрегоры для реализации своих целей способны полностью подчинить себе человека, либо же жестоко мстят в случае его неповиновения. "По моей оценке, я должен был умереть".
Один из комментаторов предположил, что это был сигнал SOS с его стороны, а также, возможно, и сигнал соратникам, оправдание перед ними.
Понимающему достаточно…


Число зрителей, еженедельно просматривающих "Вопрос-ответ с В.В. Пякиным" систематически преодолевает отметку в 100, 200 тысяч, а некоторые выпуски - значительно больше, что для общественно-политической программы продолжительностью около часа является очень значительным показателем, иногда – лучшим в российском сегменте ютуб. Из всех публичных личностей, ассоциирующих себя с КОБ, это рекордный показатель для периодических передач. К началу 2018 года "личная гвардия" виртуальных поклонников В.В. Пякина далеко перемахивает за 100 тысяч. Подавляющее число членов этой гвардии причисляют себя к сторонниками КОБ постольку, поскольку еженедельно просматривают передачу В.В. Пякина. Соответственно этому разрешены вопросы системного финансирования деятельности всего коллектива, обеспечивающего его поддержку, выпуск роликов, издание книг за его авторством, что способствует существенному нарастанию поклонников его творчества.

При таких обстоятельствах в глазах гвардии поклонников создаётся серьёзный диссонанс между общественной популярностью В.В. Пякина, и его "публичным статусом в КОБ".

Некоторые сторонники КОБ из гвардии В.В. Пякина в дискуссиях задают вопросы: «Кто такой ВП СССР? Про КОБ нам талантливо рассказывает Валерий Викторович!»

Притом, публичные представители авторского коллектива ВП СССР, о деятельности В.В. Пякина высказывается уклончиво. В авторский коллектив его не приглашают, несмотря на сотни тысяч поклонников...

Очевидно, что любой вариант дальнейшего развития рассматриваемой тенденции и/или устранения возникшего в восприятии поклонников диссонанса, натыкается на объективно существующий в среде сторонников КОБ «прежних призывов», авторитет В.М. Зазнобина, как представителя АК ВП СССР, а также В.А. Ефимова и В* (мы не рассматриваем здесь вопрос о причинах возникновения этого авторитета и отношении к нему самих этих лиц), которые начинают представлять из себя преграду для дальнейшей реализации проекта «Оракул-Саул».
Дальнейший текст предваряем комментарием, что целью настоящего материала не является «борьба» с личностями, мы анализируем общественно значимые тенденции. И ещё… В мире нелегальной разведки существуют способы информирования о провале: «работаю под контролем».


В прилагаемом видеоматериале, во время встречи с поклонниками на Телецком озере, В.В. Пякин сообщает следующее:

«Всё это готовится на 2016 год.
2017 год начинается с определённого катаклизма, который выбил меня из работы…
Против Ефимова возбуждено уголовное дело. Зазнобин подведён к такому состоянию, что не сегодня-завтра умрёт.
Следующая «раскрутка» [перенесена] уже на 2018 год…» (см. прилагаемое видео и комментарии к тезисам выступления).

Проблема любых ослеплённых кумиром адептов – в заблокированной способности независимого мышления, в результате чего общение со своим гуру – это только лишь способ подзарядки батареек…
На той же встрече на Телецком озере (2019 год) В.В. Пякин рекомендует своим поклонникам для понимания ситуации расписать хронологию событий, для того, чтобы понять тенденцию и вообще «всё». Зададим риторический вопрос: сколько его поклонников проделало эту работу?
Своё же отношение к этой замечательной рекомендации выразим информацией: нами именно это и было проделано при проведении анализа сложившейся ситуации в декабре 2018 года. Результаты составления такой хронологии представляем ниже.


12 февраля 2016 года интернет-издание fontanka.ru статьёй «Аграрный университет и заговор египетских жрецов» открывает серию публикаций, поливающих грязью В.А. Ефимова. Фонтанка и аффилированные издания демонстративно пересекают черту закона, публикуя лживые утверждения о проверяемых фактах, которые не имели места в действительности.

Август - сентябрь 2017 года, В.М. Зазнобину проводят сложную операцию, за которой следует длительный реабилитационный период. Поправка здоровья проходит медленно, но стабильно. Начинает принимать друзей, посетителей, участвовать в публичной деятельности как представитель АК ВП СССР.

20 ноября 2017 года в квартирах В.А. Ефимова и его сына проводят обыски в рамках производства по делу о махинациях со средствами, которые СПБГАУ в бытность В.А. Ефимова ректором, получил и перечислил исполнителям работ, которые предположительно их растратили.

7 мая 2018 года судьёй Скрябиным Майкопского районного суда принято решение о признании «конкурирующей структуры», партии КПЕ экстремистской организацией и запрете её деятельности.

17 июня 2018 года находясь в больнице, куда он приехал на обследование, В.М. Зазнобин по телефону сообщает, что всё нормально, лечащий врач удовлетворён, выписывает его, завтра утром он будет дома. В ночь с 17 на 18 июня 2018 года В.М. Зазнобин умирает.

1-2 сентября 2018 года в г. Санкт-Петербург проводится Конференция сторонников КОБ, в которой участвуют все публичные лица, ассоциированные в информационном пространстве с КОБ. В.В. Пякин вопреки предварительному согласованию, на Конференцию не приезжает.

Авторский коллектив ВП СССР продолжает свою деятельность после ухода В.М. Зазнобина публикуя очередные записки. Их выпуск встречает жёсткие критические комментарии В.В. Пякина под общим лейтмотивом: "А ВП СССР-то уже не тот! Почему вы решили, что это вы ВП?". Он призывает гвардию своих поклонников разделять работы ВП СССР на "до июня 2018" и на "после". Отвечая на критику по поводу фактического запрета на информацию для адептов, В.В. Пякин комментирует это так:
"Я не запрещал то, что опубликовано после июня 2018! Я рекомендовал!
Сказал, что учиться нужно по работам до июня 2018!
Всем, кто со мной работает, я сделал так, чтобы они прочитали, сказал: «С каждого спрошу знания!"
(6:05 https://fct-altai.ru/qa/video/vopros...18-g?start=363).
«Читать, но не учиться!», но при этом обрести знания, за которые шеф спросит…
Не комментируем!..

Начинает выпуск материалов от В.В. Пякина, оформленных в стиле АК ВП СССР, с аналогичным форматированием, стилистикой и шрифтами, подписываемых просто: "ВП".

Представители АК ВП СССР в дискуссию по этому вопросу не вступают.

Поскольку из указанных выше лиц, мешающих реализации проекта «Оракул-Саул», наиболее публично-медийной персоной является В.А. Ефимов, перед субъектом рассматриваемого процесса встаёт вопрос не просто о его первоочерёдной «нейтрализации», но о разрешении вопроса с его неоспоримым, объективно существующим авторитетом среди сторонников (и называющих себя таковыми). Полагаем относимым к рассматриваемому вопросу и то, что именно В.А. Ефимов продекларировал новый этап развития КОБ, - необходимость начала деятельности по созданию образовательных программ на её основе.

Продолжение следует...

uaua 03.01.2020 20:23

Цитата:

Сообщение от Admin (Сообщение 1869307895)
В.В. Пякин рекомендует своим поклонникам для понимания ситуации расписать хронологию событий, для того, чтобы понять тенденцию и вообще «всё».

нами именно это и было проделано при проведении анализа сложившейся ситуации в декабре 2018 года. Результаты составления такой хронологии представляем ниже.

12 февраля 2016 года интернет-издание fontanka.ru статьёй «Аграрный университет и заговор египетских жрецов» открывает серию публикаций, поливающих грязью В.А. Ефимова. Фонтанка и аффилированные издания демонстративно пересекают черту закона, публикуя лживые утверждения о проверяемых фактах, которые не имели места в действительности.

Август - сентябрь 2017 года, В.М. Зазнобину проводят сложную операцию, за которой следует длительный реабилитационный период. Поправка здоровья проходит медленно, но стабильно. Начинает принимать друзей, посетителей, участвовать в публичной деятельности как представитель АК ВП СССР.

20 ноября 2017 года в квартирах В.А. Ефимова и его сына проводят обыски в рамках производства по делу о махинациях со средствами, которые СПБГАУ в бытность В.А. Ефимова ректором, получил и перечислил исполнителям работ, которые предположительно их растратили.

7 мая 2018 года судьёй Скрябиным Майкопского районного суда принято решение о признании «конкурирующей структуры», партии КПЕ экстремистской организацией и запрете её деятельности.

17 июня 2018 года находясь в больнице, куда он приехал на обследование, В.М. Зазнобин по телефону сообщает, что всё нормально, лечащий врач удовлетворён, выписывает его, завтра утром он будет дома. В ночь с 17 на 18 июня 2018 года В.М. Зазнобин умирает.

http://forum.kob.su/showthread.php?t=9172&page=143
Цитата:

10.08.2019, 00:39
https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=wn9g5Z-0BtE

на 4:43
- "Владимир Михайлович подведён к такому состоянию, что он не сегодня-завтра умрёт..."
Вопрос Валерию Викторовичу - подведён КЕМ? есть конкретная информация или версия?? Моя изложена во второй половине этого текста - https://maja-svir.livejournal.com/11350.html

п.с. услышала -
28:40 - 30:11 - "Вокруг ВМ сложилось окружение, которое контролируется внешним контуром... в результате его довели до состояния, когда уже нужно было принимать экстренные меры... ВМ после операции начал хорошо восстанавливаться... но нужен был перехват Концепции и вопрос - как умер ВМ - во многом остаётся открытым, т.е. я не готов сказать, что он умер в результате болезни..."

Тогда ещё вопрос - что за "внешний контур" имеется ввиду? некие лица "из-за бугра"?

примеч. админа коб.су:
"Перенесено из темы "Памяти ВМ".
Бредни Пякинда уместно обсуждать в теме, посвящённой его истории болезни, а не загаживать тему ВМ.


Так какова, Евгений Иванович, Ваша позиция на текущий временнОй момент (учитывая коммент Админа об "общих тенденциях")? По прежнему "бредни Пякинда" или "уже" не "бредни" ?

Sirin 03.01.2020 21:11

Если вы послушаете откровения Пякинда в контексте, то поймёте о ком он говорит.
Вначале он рассказывает, как Петрова окружили серые посредственности, которые в итоге выдавили его яркую неординарную личность (немного интерпретирую умолчания), потом говорит, что тоже сложилось вокруг Зазнобина в качества АК ВП СССР "люди, не отличающие методику от методологии", в итоге это "серое окружение" закостенело, и оно же контролировалось внешними контурами.

Выделенное красным - бред Пякинда.

Его сообщение о том, что он не готов утверждать, что ВМ умер от болезни - это его мнение, на которое он имеет право.

Я тоже этого не могу утверждать.
Только предпосылки вижу совершенно иные, нежели втирает адептам Оракул-Саул.

uaua 03.01.2020 21:40

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869307902)
Если вы послушаете откровения Пякинда в контексте, то поймёте о ком он говорит.
Вначале он рассказывает, как Петрова окружили серые посредственности, которые в итоге выдавили его яркую неординарную личность (немного интерпретирую умолчания), потом говорит, что тоже сложилось вокруг Зазнобина в качества АК ВП СССР "люди, не отличающие методику от методологии", в итоге это "серое окружение" закостенело, и оно же контролировалось внешними контурами.

Выделенное красным - бред Пякинда.

Переслушала... Как понимаю, речь идёт не о том изначальном коллективе "ВП СССР" который сформировал тексты с "эпическим названием" "Мёртвая вода" и пр. тексты середины/конца 90-х - начала 2000-х (?), а о некоем обновлённом "АК ВП СССР", состоящем невесь из кого, наподобие Владемира Девятова - "экскурсовода по масонским местам СПб" (и прочей манагерско-айтишной мОлодежи, плотно обложившей ВМ последние лет 10) - в этом свете не удивляет и реплика Пякина о "наличии у кое-кого из них внешнего контура", НЕ УДИВЛЯЕТ.

п.с. Вспоминаю слова Дмитрия Славолюбова от том, что "В.М. не очень хорошо разбирается в людях" (к вопросу о наличие вокруг него всяких проходимцев), а также слова Величко о "детской наивности ВМ, чем пользуются...". В этом свете, не удивляет, что ВМ вполне могли просто "лохануть" (в т.ч., "подвести под болезнь") "некоторые, управляемые внешним контуром"

Sirin 03.01.2020 21:46

Давайте запустим новые слухи!

Впервые слышу о том, что Володя Девятов входит в состав АК ВП СССР.
Помогал он ВМ по многим вопросам - и что в этом плохого?
Помогали бы другие - сказали бы спасибо.
А так давайте Володе скажем спасибо. При всём при том, что в других аспектах с ним совершенно не обязательно соглашаться, или благоговеть.
А за хорошие дела почему бы не поблагодарить?

Оракула Саула не устраивает то, что кто-то не знал различий между методикой и методологией? И по этой причине, по его мнению, не имел права помогать Зазнобину?
Ну так помогал бы тогда сам в тех вопросах, что взвалил на себя Девятов, в чём проблема?
Ну так он же не помогал? Ну так пусть заткнёт свой фонтан.

Восхитительный Гуру скромно приписал перед адептами себе заслугу того, что на лечение Зазнобина были собраны средства, - хотя помимо него с обращениями выступали Ефимов, Величко, я уже молчу о тех скромных технических тружениках с сайтов и блогов, которые эту всю информацию распространяли. Да и сами дарители, которые эти деньги жертвовали, наверное тоже какое-то участие приняли, нет?
Нет, это всё херня, Восхитительный Гуру сообщает адептам:
"Деньги на лечение были собраны благодаря тому, что моя морда лица обратилась к людям с таким призывом!"
Что касается источников прозрений Оракула Саула по поводу АК ВП СССР - это слухи и домыслы.
Величко в комменте на ютуб прямо сказал, что Пякин не знает ничего о формате работы внутри ВП СССР, и пользуется при своих камлланиях на аудиторию по этому вопросу слухами и домыслами.

uaua 03.01.2020 21:54

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869307905)
Давайте запустим новые слухи!

Впервые слышу о том, что Володя Девятов входит в состав АК ВП СССР.

А что, у Вас имеется достоверный список "входящих"? У меня такого списка нет, но то, что Девятов из когорты "любимых", "приближенных", учеников" - сомнению не подлежит. А куда он там входил... поэтому я и не утверждаю, что он "входил", а говорю "наподобие В. Девятова". Повторю, у Вас есть достоверный список???

Sirin 03.01.2020 22:04

Майа, не занимайтесь софистикой.
То, чего не существует, корректно доказать невозможно. Доказыванию подлежат действительные факты.

uaua 03.01.2020 22:30

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869307908)
Майа, не занимайтесь софистикой.
То, чего не существует, корректно доказать невозможно. Доказыванию подлежат действительные факты.

А мы тут что, уже в суде, чтобы чего-то кому-то "доказывать" ? Мы, в свободном режиме, обсуждаем гипотезы, если угодно. Повторяю вопрос - у Вас список АК ВП СССР имеется? ФИО не надо, просто - да или нет?

А если "ни у кого ничего достоверного нет", тогда с чего бы это в жёсткой форме отклонять версию, что у Пякина таки имеются некие факты, которые он не хочет (опасается... его ведь тоже "чуть не убили" в 14-году) докладывать "пофамильно"??!

п.с.
"Тогда ещё вопрос - что за "внешний контур" имеется ввиду? некие лица "из-за бугра"?" -

Вопрос был задан на сайте ФКТ https://fct-altai.ru/qa/question/view-32191 на что, от некоего "Алексея Ник." ("законсперированный" Пякин??) последовал ответ, цит.:
"По самому вопросу я думаю открытого ответа оглашено не будет что и правильно...

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869307905)
Ну так помогал бы тогда сам в тех вопросах, что взвалил на себя Девятов, в чём проблема?

Ого! Володя даже "взвалил на себя" ?!! А нельзя ли поподробнее, какие "вопросы" "взвалил" на себя Володя?? У "непосвящённых" информация о Володе довольно скудна - был типа "штатным оператором" видео с ВМ (Пякину, учитывая его ПМЖ, эту роль на себя, при всём желании, было не "взвалить"), ну и помимо... имеются родственники в Шотландии (а Шотландия, сами понимаете - "оччень непростая" страна - "шотландский устав" масонства, полагаю, Вам известен... а Володя-то у нас к масонству, вестимо, "неровно дышит" - не тот ли самый "внешний контур"-то, а?!

Sirin 04.01.2020 00:14

Цитата:

Сообщение от uaua (Сообщение 1869307915)
Ого! Володя даже "взвалил на себя" ?!

Майа, вы бы вот кому-нибудь рассказывали, что такое "взвалить на себя", а мне не надо!
Да, именно - "взвалил на себя". Что вас не устраивает в такой формулировке? Он зарплаты за это не получал.

Цитата:

Сообщение от uaua (Сообщение 1869307915)
А нельзя ли поподробнее, какие "вопросы" "взвалил" на себя Володя??

Дать его телефон?
Почему вы меня решили втянуть в обсуждение чужого нижнего белья?
Я ещё не настолько стар, дабы походить на бабку с семечками.

Цитата:

Сообщение от uaua (Сообщение 1869307915)
У "непосвящённых" информация о Володе довольно скудна

А что заставляет вас думать, что должно быть иначе?
Цитата:

Сообщение от uaua (Сообщение 1869307915)
был типа "штатным оператором" видео с ВМ

При посещении ВМ не замечал у него в пихожей штата сотрудников...

Цитата:

(Пякину, учитывая его ПМЖ, эту роль на себя, при всём желании, было не "взвалить")
Ну так и нечего языком звездить... Кем и почему окружал себя ВМ - это Оракула Саула должно волновать в последнюю очередь.
После того, как скелетов в своём шкафу разберёт.

uaua 04.01.2020 01:03

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869307918)
Почему вы меня решили втянуть в обсуждение чужого нижнего белья?

Я решила?! Вы стрелки-то не переводите! Вас за язык никто не тянул - про "Володю, взвалившего на себя". Нижнее бельё?! Опять - как говорил Иешуа - "ты сказал". Т.е., "взваленное на себя Володей", в рамках вродь как КОБ-деятельности, это что-то на уровне "нижнего белья"?!! однако... Ну мы это зафиксиуем "на скрижалях" ;)
Цитата:

После того, как скелетов в своём шкафу разберёт.
А в Вашем шкафу, Евгений Иванович, таки и не одного завалящего скелетика?! ;)
Так полагаю, если нАчать искать скелеты, то... как пел Высоцкий "уж ты ба лучше помолчала бы" :D
Цитата:

При посещении ВМ не замечал у него в пихожей штата сотрудников...
В прихожей, в туалете... :D А на регулярных видео тоже не замечали, "интервьюера" ?? не "штата", а конкретного В. Девятова ??

Цитата:

Цитата:
Сообщение от uaua http://forum.kob.su/images/futurevis...s/viewpost.gif
У "непосвящённых" информация о Володе довольно скудна

А что заставляет вас думать, что должно быть иначе?
Из этого Вашего ответа создаётся впечатление, что В.Девятов нехилый такой "ферзь" с засекреченными функциями... приметим... учитывая его шотландские связи ;)
Цитата:

Кем и почему окружал себя ВМ - это Оракула Саула должно волновать в последнюю очередь.
А почему это Пякина не должно волновать? Вы распределяете - кто и чем "должен/не должен" интересоваться?? Вы - "штатный цензор" КОБ-движения или... "пилиция нравов" :D?? Он с какого года в "Общественной КОБ-инициативе" ? (во всяком случае, я его в 2003 г. в московском штабе КПЕ лично видела) а Вы, Евгений Иванович, с какого, не попозжее ли ?

п.с. Однако, Вы довольно сильно эмоционируете, отчего бы ??

promity 04.01.2020 06:18

С позиции Пякина - Зазнобина угробили внедрившиеся в ВП СССР агенты ГП. Поэтому "ВП то ненастоящий!" Следовательно можно навязать толпе идею, что настоящий ВП СССР теперь если не персонально сам Пякин, то его ФКТ.
В материалах ВП СССР есть упоминания о системе здравоохранения, как о удобной ширме для заказных убийств. Так что если рассматривать версию о убийстве Владимира Михайловича, то тут есть одно только "но" - его смерть была выгодна только в свете последующего конфликта между Пякиным и ВП СССР в русле раскола движения на основе дискредитации авторского коллектива (до этой записки мне это в голову не приходило, сейчас кажется достаточно вероятным - я не пробовал посмотреть на эгрегориальный пробой психики Пякина под другим знаком, а это многое меняет). Убивать очень пожилого человека, якобы, потому, что он сильно мешал Закулисе - глупость, так как информация уже разошлась по планете и её не остановить, не забрать назад. А вот для начала атаки на ВП СССР - очень даже удобный повод.

uaua 04.01.2020 11:23

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 1869307925)
Убивать очень пожилого человека, якобы, потому, что он сильно мешал Закулисе - глупость, так как информация уже разошлась по планете и её не остановить, не забрать назад

Это вопрос конечно очень дискуссионный. По косвенным (по найденным фото-видео) наблюдениям - лимфоузел на шее ВМ начал медленно-но-верно увеличиваться примерно с начала 16-го... Визит в Сан-Марино и обед с послом Ватикана состоялся за год до этого (тут бы с компетентными медиками-радиологами-химиками поконсультироваться - на предмет, что "могло/не могло быть"). Как известно, операция в 17-м была на кишечнике (удаление части) - т.е., к 17-му году "таинственной болезнью" поражён был фактически весь организм. Со слов Величко - "после операции ВМ уже был на "химии" (надеюсь не надо пояснять, что это такое)", по поводу самой операции - "врачи отказывлись браться, взялся один молодой, прошедший стажир. в Америке, сделал как и что мог"... Так что, как видно положение было практически критическим... И к июню 2018 ВМ был скорей всего обречён, в этом плане подозрения Пякина может быть и не состоятельны - что, типа, "убийство произошло в больнице ночью с 17 на 18".
Моя версия (излагаемая здесь с того самого июня) - фактическое убийство замедленного действия произошло или при визите в Сан-Марино (конкретно, отравление/облучение), или вне этого визита - путём психического доведения некими... "окруженьицем" (?)

О состоянии ВМ перед смертью можно судить и из этих моих переписок:

Цитата:

Из моей переписки с Н. Андриановым - https://vk.com/id8143693

7 мая 2018
Николай 20:05
коллеги сообщают
Здравствуйте, друзья!
Вечером говорил с Натальей Михайловной, она сказала, что:
коронографию ВМ сделали сегодня;
стентирование ВМ не получается;
шунтирование сердца ВМ - весьма опасно, сказывается возраст;
ВМ пока остался в клинике - будут смотреть нетривиальные варианты,
пожелал успеха ВМ и ей в завершении всех будущих процедур.
Предлагаю вам также подумать, что можно сделать в такой ситуации наиболее безболезненно и эффективно.

Майя 20:07
Ничего себе! Теперь и сердце?! А давно положили в больницу? Какой именно сосуд надо шунтировать/стентировать, один или несколько, не известно?
А почему невозможно стентирование, не сказали? Моему начальнику, в позапрошлом году делали... сейчас его делают вообще без наркоза и разреза, как-то через сосуды... Что у В.М. за особенности проблемы???

А я-то думала, что у В.М. всё хорошо, вон и записки одна за другой выходят... Он принимал участие в написании или это кто-то другой?? https://vk.com/emoji/e/f09f9892.png

Николай 20:43
в воскресенье или сегодня, писал коллега, прошедший то же и там же на прошлой неделе.
кто редактирует записки не знаю, но, видимо, есть люди.
подробности не знаю

8 июня 2018, Николай 18:18
ВМ тяжело

Майя 19:13
Добрый день!
В смысле, тяжело??? со здоровьем совсем плохо?? Появились какие-то новости, по сердцу?? Напишите пожалуйста подробнее, если можно

Николай
Николай 19:42
конкретики нет, коллеги говорят, медицина плохо помогает

Майя 19:43
Так он сейчас где, в больнице?

Николай 21:55
полагаю, да

И коммент https://aftershock.news/?q=comment/7468810#comment-74..
"В последнем разговоре, он мне говорил про то, что чувствует себя неважно. Через три недели его не стало. Про онкологию он не говорил. Только про сердц - искали ему санаторий для возстановления. Да и внешний вид меня тоже насторожил, я никогда не спрашивал его про здоровье, а в последнем разговоре спросил."
п.с. по поводу "какой смысл закулисе...", повторю уже говоренное - одно дело рассказывать о "египетских жрецах", которых уже не существует в природе, а другое - приблизиться к подробностям действий реальных "акторов" "здесь и сейчас" - Сан-Марино и всё что т.с. "около"... а к этому ВМ приблизился как раз в конце 14-го (когда "посол СМ в РФ" Ю.В. Алексеев приезжал к нему в СПб и пригласил в СМ, как следует из слов самого ВМ в одном из видео) - начале 15-го (непосредственно визит)

promity 04.01.2020 11:43

Информация концепции будет жить теперь постольку, поскольку она сохранена на десятках или сотнях тысяч жёстких дисках по всему миру. Она переведена на многие языки, существуют и будут существовать группы сторонников концепции, в сумме образующие движение сторонников КОБ. Это на десятилетия, на века вперёд. Это не остановится при окончании срока жизни родоначальников концепции. Т.е. это уже глобально-историческое явление и его не остановить - но можно попытаться увести в сторону, как это делалось со всеми предыдущими идеями и теориями о построении справедливого общества.
Поэтому убийство Зазнобина в целях остановки развития концепции бессмысленно. А вот в плане подготовки перехвата вектора движения сторонников - это имеет смысл.

Цитата:

п.с. по поводу "какой смысл закулисе...", повторю уже говоренное - одно дело рассказывать о "египетских жрецах", которых уже не существует в природе, а другое - приблизиться к подробностям действий реальных "акторов" "здесь и сейчас" - Сан-Марино и всё что т.с. "около"
- и что это меняет то? Что, их управление вдруг становится чем то иным, работающим по каким то другим принципам? Не будет этих "физических" носителей - будут другие на их месте. И так будет до тех самых пор, пока человечество не освоит азы управленческой грамотности, а не пока, как вы думаете, не переловит всех санмаринцев и прочих лихтенштейнцев.

uaua 04.01.2020 12:05

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 1869307931)
Поэтому убийство Зазнобина в целях остановки развития концепции бессмысленно. А вот в плане подготовки перехвата вектора движения сторонников - это имеет смысл.

В голову закулисе конечно не влезешь, но... Как известно, "убери лидера и всё развалится, как минимум "сбавит обороты". А то, что ВМ был, без сомнения, лидером Движения - лидером интеллектуальным (оставим "эгрегориальное" оккультистам), ментальным, с его связями в МИДе - если ничего не путаю - сомнению не подлежит.

От того, что такие как мы с вами, Промити, ни на что не влияющие обыватели, будут изучать КОБ, принципиально ничего не изменится, т.к. у нас нет доступа к "рычагам реального гос.управления" (нашего уровня максимум на что хватит - создание локального "клуба по интересам среди своих") ... у ВМ такой доступ, как понимаю, был (с его слов - кто-то ему сказал "хочешь, хоть щас в самолёт и к Путину?", но он сам отказался... но каков был уровень его СВЯЗЕЙ, понимаете? "разруливание", лично ВМ в "ручном режиме", ситуации в Египте в 13-м году, опять же...) поэтому, у закулисы могли быть мотивы его убрать в определённый момент, идентифицированный закулисой как "критический"

п.с. но закулиса не учла одного, что нашлись люди, по которым смерть ВМ ударила рикошетом так, что все их (закулисные) "точки сходок" и "системные элементы", как минимум, вытащены "на свет божий" и хорошенько "прополощены" в инфо-пространстве - материала набрано и оглашено достаточно... дальнейшее - дело времени, и "раскопки" будут продолжаться.

п.п.с. И ещё раз, напомню об одном из закулисных "акторов", непосредственно пригласивших ВМ в одно из закулисных логовищ - Сан-Марино

http://forum.kob.su/showpost.php?p=1...&postcount=175
Цитата:

https://mirnov.ru/obshchestvo/nash-kapital-yeto-lyudi.html
Мы привыкли к тому, что специалист 5-го или 6-го разряда должен учиться семь лет. Да, согласен. Но если мы обучаем не профессии в целом, а конкретной производственной функции, то иногда на это может уйти не больше месяца, а то и двух недель.

Нам просто необходимы современная система управления кадрами в частно-муниципальном партнерстве, информация, где и какие специальности нужны. «Ты готов к переезду в такой-то район?» - один не готов, а другой поедет. К тому же есть специалисты из других стран, которые готовы работать у нас.

У меня есть, скажем, предложение из Норвегии - ищут 200 работников-инженеров на 6 тысяч долларов в месяц. Наших работников можно подготовить, например, в учебном центре ЛУКОЙЛа в Самаре и направить на временную работу. Через три года они вернутся обратно с новыми знаниями, а территории за все время их работы будут получать за них прибыль и налоги.

За последние 40 лет на планете капитализировано уже практически все, но доля у России всего 1%. Нам нужно создать паритет и капитализировать нематериальную сферу. А это люди, человеческий капитал каждой малой родины.
Как вам, нравится быть капитализованной человеко-функцией? Общей т.с. "тренд" из содержания статьи вообще понятен? ЕСЛИ У ВАС ЕЩЁ ЧТО-ТО НЕ КОПЫТО-ЛИЗИРОВАНО ТОГДА МЫ ИДЁМ К ВАМ

Процитированное выше - наступающая тенденция подготовки "человека-функции-винтика" в строящейся (под давлением "мировой закулисы") сословно-кастовой системе (помните выступление физика-атомщика Ковальчука о "служебных людях" года 2 назад?) - кому-то (кто родственными связями "не вышел") "назначено" быть "винтиком", заточенным "за 2 недели" под узкую функцию , которого перекидывают, "по нужде", из района в район РФ или "от РФ до Норвегии" (далее везде...), а "если не готовы к переезду - наберём азиатов"...

Грядущие очерки этой системы и озвучил Ю.В. Алексеев - он и ему подобные т.с. "распределяют потоки человеко-капитала" (в границах аж всей "ойкумены"), а кого не устраивает быть человеко-функцией, готовой по указанию "хозяина" по сто раз менять "место прописки", тот рискует попасть в категорию "лишних" (как предостерегал Ковальчук в своём докладе)

Sirin 04.01.2020 13:25

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 1869307931)
А вот в плане подготовки перехвата вектора движения сторонников...

Здесь важно, Дима, то, как ты это сформулировал...
И то, как это формулирует Оракул Саул: "Перехват КОБ".

Из понимания этой разницы следуют многие выводы...

Что касается целей и методов реализации, так Пякин открытым текстом об этом всём рассказывает!
Только кто ж из поклонников думать-то будет над его словами, он же памятник!
Они еженедельную дозу исключительно для стимуляции спинномозговой активности принимают!

Цитата:

Стенограмма встречи на Телецком озере:

2:32 Суть в следующем. 2016 год - всё это готовится...

2017 год начинается с определённого катаклизма, который выбил меня из работы.

3:12 Ситуация такая: против Ефимова возбуждено уголовное дело. Зазнобин подведён к такому состоянию, что он не сегодня-завтра умрёт.
Но благодаря тому, что нашлась морда лица (показывает на себя), которая смогла обратиться с призывом: "Надо собрать денег на лечение!", проведена операция и реабилитационные процедуры.
3:55 Что оказывается? Оказывается, что уголовное дело против Ефиова совершенно дутое, и его после обыска закрывают. То есть "балланс не сложился".

4:02 Следующая раскрутка [перенесена] на 2018 год.

садовник 04.01.2020 13:52

Эксцентричное поведение всегда является неким признаком. Тем более эксцентричное поведение "говорящей головы".
Не знаю, каким образом вы умудрялись смотреть Пякина Валерку и даже пояснять его такое эмоциональное "вздутие" особенностями то Алтая, то преподавательской деятельности.
Ни формат его лекций, ни форма донесения, ни суть зачастую противоречивых конструкций, которые он выдаёт - как-то не особо настраивают на просмотр Валеркиных выступлений.

Вы всерьёз полагаете, что это какой-то перехватчик?

зы: И Уауа, может быть всё-таки притормаживать будем?
Оккультное эгрегористам, там. Нет, я конечно чрезвычайно согласен с мнением, что всё, что не входит в круг наших понятий не существует, но ведь не существует опять же только исключительно в кругу наших понятий. Вы как полагаете?

зы: Поясню. Эксцентричные клоуны способны перехватить только толпу в той или иной степени благонамеренных баранов. Последние в пределе ничего не решают. Они и в текущем то моменте в общем-то ничего не решают.
Проблема в том, что даже без концептуальной властности, просто голову обрести на плечах - уже приличное достижение по нашим временам. С чем бился Ефимов, Зазнобин и прочие, но так и не смогли достичь желаемых результатов. Большая часть как ждала, так и ждёт аналитических записок, концептуальных передач и т.д.

зы: Наблюдение. К подобным эффектам приводит в том числе и недостаток знаний в области логики и психологии - причём влияние прямое.
Различие между женской логикой и мужской по моим наблюдениям:
Мужская логика демагогична, женская ограничительная.
Поясняю. Мужик должен добиться цели и при психическом недоразвитии применяет демагогические приёмы, т.е. обосновывает по логике (он же мужик логичный) свои поступки, при этом подменяя аксиоматику в процессе построения рассуждений. Естественно это манипуляция.
Женщина слабая и ей ни к чему там просчитывать и учитывать (для этого у неё есть мужик) и она просто ограничивает интеллектуальные модели. Мне нужна шубка, а как будем жить - это проблемы мужика. Если мужик не может - нужен другой мужик.
Недоразвитые психики подавляющего большинства примерно так и работают в большей или меньшей степени.

Human 04.01.2020 14:19

Цитата:

Сообщение от Admin (Сообщение 1869307837)
Самым эффективным способом противодействия распространению концептуально неприемлемой информации общественного уровня значимости в большинстве случаев является её замалчивание.

Здравое наблюдение, только замечу эта технология работает не только для «концептуально неприемлемой информации общественного уровня значимости» и не в «в большинстве случаев», а работает для ВСЕЙ информации (ту которую вы считаете «значимой» или ту, которую вы считаете «незначительной») и работает не в большинстве случаев, а ВСЕГДА…

Иначе вы должны признать, что определение из «материалов ВП СССР» о том, что управление – это процесс информационный» является неверным… и дать определение как можно управлять другими людьми без того, чтобы не передавать им информацию…

Если говорить о теме, то очень интересная тема и, говоря «языком ДОТУ» фактор среды помечен верно…

Для точности восприятия сказанного «Admin», добавлю, что, судя из лекций Зазнобина именно он попросил Ф. Бобкова как руководителя КГБ отвечающего за «этот сектор», «лет 20 не упоминать о КОБ в прессе», с чем мне кажется связан страх некоторых людей до их пор, когда у них спрашивают о КОБ… ведь начинали они ещё при Бобкове…

И как видим из наблюдений автора топика расчёты Зазнобина оказались верными, именно опасением того, что идея может быть «переврана» - искажена, были из его слов им озвучены просьбы Ф.Бобкову:
Цитата:

Одновременно инициирован процесс противодействия способом "перехвата управления" и "возглавления" КОБ как общественной тенденции и как движения сторонников – одним из этапов которого стала операция "Оракул Саул". Является ли эта операция разработанной в кабинетатах, или осуществляется под эгрегориальным водительством участников со стороны субъекта концептуально враждебной матрицы (притом, что первое неизбежно включает в себя и второе), - это вопрос в достаточной степени умозрительный, поскольку для управленческих целей достаточно понимания существования такого процесса.
Поэтому вызывает некоторое недоумение выводы, сделанные на основе верно определённого фактора среды и то, что вместо того, чтобы прекратить информацию и тем самым противодействовать плану «операция "Оракул Саул"», ведь в самом начале автор написал, и я с этим согласен «Самым эффективным способом противодействия распространению концептуально неприемлемой информации общественного уровня значимости в большинстве случаев является её замалчивание.», эта тема поднята опять после «Прожектор Пякин»…

Я понимаю, что вы мне скажете – ведь иначе «никак не сообщить» людям о своих наблюдениях, но ведь просто поднять тему – это «подпитать» эгрегор именно проекта «операция "Оракул Саул"», а ведь задача стоит другая – представить что-то большее, предложить более верную идею чем та, которую предлагает Пякин?!

Или я неправ?

Тогда не проще ли взять на себя труд просто анализировать видео Пякина с точки зрения не эмоций, как это сделано в «Прожектор Пякин» или как это делается здесь на форуме или на сайте «МедиаМера», когда пишется критика на видео Пякина, а с точки зрения хотя-бы 3 приоритета «обобщённых средств управления», хотя-бы опровергать фактами?

Я думаю это будет более действенный способ, чем на «Из совокупности вопросов от поклонников В.В. Пякин отбирает те, на которые желает дать ответ, после чего выдаёт его публике в очередном видеопослании.» отвечать эмоционально и в духе «эгрегориальных ударов» …

Не то, что я отрицаю такие удары, но для многих читателей это выглядит несущественным, несерьёзным доказательством…

Может выбрать другую форму противодействия и давать свои факты на вопросы, задаваемые Пякину и тогда читателю будет что сравнивать?!

Кроме того, возникает ещё вопрос: а есть ли смысл в том, чтобы все ресурсы «Коб.Су» тратить на то, чтобы опровергать Пякина, неужели нет более насущных задач для движения, что бороться за то, кто лучше понимает «писания от ВП СССР»?!

Что Пякина смотрит ВСЯ 140 млн. аудитория страны и нужно «перехватить трафик», так нет его смотрят всего-то 100 тыс. человек….

Я, например, вижу только одно движение вперёд, которое объективно является «живой водой» - это «Прикладные концептуальные форумы», может все силы туда?!

А история сама даст свою оценку… да и лучше создавать что-то хорошее, чем тратить силы на разрушение чего-то нехорошего.... или нет? и нужна инквизиция?

И «люди как стадо и им нужен поводырь»? Другой поводырь, но не Пякин?!

promity 04.01.2020 15:59

Перехват не означает присвоение себе прав на концепцию, в контексте всей этой истории, а создание толпы оглашенных, считающих себя истинными сторонниками. И через их поведение навязать всем такое восприятие концепции, что только одержимые и истеричные становятся её сторонниками. Либо, как это произошло со многими хорошими вероучениями, подменить и захламить всяким псевдоконцептцальным бредом настоящие материалы КОБ, в том числе поддерживая и распространяя слухи о том, что концепцию, де, таки придумали в генеральских кабинетах или она сама себя явила буквально из российской почвы и т.д. Главное тут - пасти толпу, тогда как концепция прежде всего направлена на то, чтобы каждый вёл работу над собой и не являлся бы частью той или иной толпы.
Что касается алтайской культуры - а никуда от этого не денешься, мы все несём в себе частицу культуры той местности, где родились и получили воспитание. Ну, а специфика алтайской культуры - недержимость словоизвержения, матерщина во всех случаях жизни и своеобразное бесстыдство. Что то похожее на украинскую культуру, хотя той свойственны и примеры мрачности и нелюдимости, наряду с безпричинной озлобленностью (что, так же, свойственно и жителям юга России - в основном об этом сужу по своим армейским наблюдениям).
Так что в целом, если индивид не перейдёт на культуру "большой России" - местечковая культура и будет задавать тон его деятельности. С Валерием Викторовичем по большому счету это и происходит.

Sirin 04.01.2020 23:13

Личность Пякина, и то, что с ним происходит, интересуют нас в последнюю очередь. Речь о тенденциях и процессах.
Мнения с promity по ключевым вопросам полностью совпадают.

ЛРС 04.01.2020 23:20

А почему "саул"?

Промузг 04.01.2020 23:24

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869307937)
Эксцентричное поведение всегда является неким признаком. Тем более эксцентричное поведение "говорящей головы".
Не знаю, каким образом вы умудрялись смотреть Пякина Валерку и даже пояснять его такое эмоциональное "вздутие" особенностями то Алтая, то преподавательской деятельности.
Ни формат его лекций, ни форма донесения, ни суть зачастую противоречивых конструкций, которые он выдаёт - как-то не особо настраивают на просмотр Валеркиных выступлений.

Смотреть Валеру тяжко. Очень. Жаль его и его слушателей. Как там либерасты отвечают на то, что их жизнь и убеждения вызывают лишь жалость как к убогим? - "они нам завидуют". Завидуют его рейтингам-популярности и аналитическим прозрениям. Это на поверхности. В глубине возможны иные процессы, на которые следует обращать серьёзное внимание.
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869307937)
Вы всерьёз полагаете, что это какой-то перехватчик?

Человек с эмоционально-смысловым строем типа а-ля В.В. Пякин не сможет и часа удержать реальные рычаги управления реальным социумом - накосячит 12 раз, т.е. каждые 5 минут будет выдавать на гора не разъясняемые эпитеты типа политолухи, враги народа, сволочи и другие по списку без показа своего видения того, как можно либо пресечь такое асоциальное поведение с помощью других людей, либо помочь исправиться человеку самому. У него совершенно иная задача в том балагане, который он раскинул на алтайской земле. У КПЕ была такая же. О ней Серов Е.И. говорил в момент изгнания нас из партии так: "Необходимо зажечь фонарь в ночи, на свет которого будут слетаться со всей округи, но обжегшись теряли желание хотя бы ещё раз в жизни приблизиться к нему".

Поскольку он свою задачу решает успешно - к нему нет никаких претензий ни со стороны политолухов (нет ни одного иска по защите чести и достоинства со стороны конкретно оскорблённых людей коллективом ФКТ, который по закону - СМИ), ни со стороны финансовых органов по источникам финансирования.
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869307937)
зы: Поясню. Эксцентричные клоуны способны перехватить только толпу в той или иной степени благонамеренных баранов. Последние в пределе ничего не решают. Они и в текущем то моменте в общем-то ничего не решают.
Проблема в том, что даже без концептуальной властности, просто голову обрести на плечах - уже приличное достижение по нашим временам. С чем бился Ефимов, Зазнобин и прочие, но так и не смогли достичь желаемых результатов. Большая часть как ждала, так и ждёт аналитических записок, концептуальных передач и т.д.

Других людей у нас нет. Сам был 100%-м бараном лет до 35-ти без всяких там но. Мнил о своих умственных способностях бог весть что и жил бог весть как. Ознакомление с работами ВП СССР привело меня к осознанию своего калейдоскопического восприятия жизни. Упорядочивание идёт и по сей день, ибо редко, но дохожу до того, что ранее было недоступно. Сказать о том, что уже разобрался со всем, смог подчинить себя осознанной целесообразности и сейчас не могу. Но есть один момент - знаю, как можно решить проблему, если не лениться и не бояться. Претензии теперь предъявляю в основном только себе, а не другим. У других свой путь и им могу лишь разсказать о своём пути и о том, по которому иду и желаю идти неуклонно.

Согласен с тем, что баран ничего не решает, его выпасают, стригут и режут. Это так. Но как только человек начинает видеть все хитросплетения в жизни своими глазами возникает не передаваемое словами чувство свободы и независимости от мнения других людей, которое без чувства ответственности за свой выбор перед Богом, другими людьми, собой может превратить тебя в манипулятора с этикой выявления Попущения Бога или ввода в Попущение, чтобы стричь или резать баранов. Кто видит, но пользуется безпомощным состоянием бездумно доверившихся "агнец" для их развода на доверии - погань. Что можно сделать? Показать другим как их выпасают, устыдить пастуха, если от совести что-то осталось. Кто кроме нас это сделает? Если данная статья поможет хотя бы одному человеку - уже дело. Технологию Саул - Павел не каждый день применяют. На наших глазах её развернули дважды за 30-ть лет: сначала с К.П. Петровым, сейчас с В.В. Пякиным.

Sirin 04.01.2020 23:57

Цитата:

Сообщение от Human (Сообщение 1869307938)
Для точности восприятия сказанного «Admin», добавлю, что, судя из лекций Зазнобина именно он попросил Ф. Бобкова как руководителя КГБ отвечающего за «этот сектор», «лет 20 не упоминать о КОБ в прессе», с чем мне кажется связан страх некоторых людей до их пор, когда у них спрашивают о КОБ… ведь начинали они ещё при Бобкове…

Верно подмечено!
Полагаю, что именно с этим и была связана просьба дать лет 20 "вызреть" КОБ, вызреть сторонникам, а авторскому коллективу завершить создание работ по ключевым вопросам.

Цитата:

вместо того, чтобы прекратить информацию и тем самым противодействовать плану «операция "Оракул Саул"», ведь в самом начале автор написал, и я с этим согласен «Самым эффективным способом противодействия распространению концептуально неприемлемой информации общественного уровня значимости в большинстве случаев является её замалчивание.», эта тема поднята опять после «Прожектор Пякин»…
Здесь ошибка в том, что концептуально неприемлемая информация существует только в рамках злонравной концепции.
Для нас любая управленчески значимая информация приемлема, а управленческая информация общественной значимости должна быть априори общедоступной.
Нам, в отличие от них, прятать в отношении своих целей, нечего.

Цитата:

Тогда не проще ли взять на себя труд просто анализировать видео Пякина с точки зрения не эмоций, как это сделано в «Прожектор Пякин»
Нам это не интересно - смотреть видео Пякина, пытаясь логически увязать его информацию в единое целое - это реально пытка.
Мы не против, если вы этим займётесь.

ПрожекторПерисПякин - это шутка, стёб, но со смыслом - как спасательный круг для ослеплённых сиянием Восхитительного Гуру адептов, шанс взглянуть на внутренне противоречивые камлания Пякина со стороны.
Если хоть один человек сумел выйти благодаря этому из-под "зомболучей" Пякина и начать анализировать и сопоставлять то, что он слышит, значит мы не напрасно трудились.

Цитата:

Я думаю это будет более действенный способ, чем на «Из совокупности вопросов от поклонников В.В. Пякин отбирает те, на которые желает дать ответ, после чего выдаёт его публике в очередном видеопослании.» отвечать эмоционально и в духе «эгрегориальных ударов» …
Мы не боремся с Пякиным, и дай Бог ему здоровья.

Цитата:

Не то, что я отрицаю такие удары, но для многих читателей это выглядит несущественным, несерьёзным доказательством…
Мы ничего не говорили об этих ударах, это говорил Пякин.
Мы просто выстроили факты в хронологию и никому ничего не навязываем - посмотрите сами и сделайте свои выводы.
Изначально была идея просто выстроить голые факты и представить их людям, то есть, сделать то, что предложил сделать своим адептам сам Пякин.
То есть, всё строго по заветам!
Только, полагаю, что Пякин хорошо знал, что ни одна морда лица (как он выражается) из стада его поклонников, ничего этого, разумеется, не сделает.
Они к нему не за интеллектуальной работой ходят. А за интеллектуальным паразитизмом.

По статье - решили всё-таки, в "лёгкой степени" предложить своё понимание событий, поскольку обладаем значительным объёмом информации "в умолчаниях", которая позволяет более целостно видеть картину. Всё рассказать невозможно, потому предлагаем в качестве комментария некую выжимку из нашего понимания ситуации.
Но для самостоятельного понимания и выводов для сторонников "в теме" вполне достаточно приведённых фактов.

Неоднократно Оракул Саул рассказывает своим поклонникам просто напрямую всё, как оно есть на самом деле, о том, как он их разводит, иногда только утаивает или искажает какой-нибудь маленький штришок.
Но хомячки его слушают, но услышать не в состоянии - алгоритм-сторож и карантин заблокирован.

Аналогичную работу мы наблюдали у небезызвестного нам Андрея Викторовича Старцева на слёте подо Ржевом. Андрей Викторович вышел, рассказал аудитории о том, как он их будет сейчас разводить и потом развёл в точности так, как рассказал.
Благодарная аудитория была благодарна!

Что не может не наводить на мысли о том, что Андрей Викторович с Валерием Викторовичем по одним методичкам занимались.

Цитата:

Что Пякина смотрит ВСЯ 140 млн. аудитория страны и нужно «перехватить трафик», так нет его смотрят всего-то 100 тыс. человек….
Полагаю, что к моменту ослепления Саула якобы-Иисусом и излечения Павла Ананием, последователей христианства было может быть 5, а может 10 тысяч...
Однако кому-то понадобилось вывернуть это малопопулярное учение и вписать его в свои процессы?
Сегодня в мире около 2,5 миллиардов христиан.

Цитата:

И «люди как стадо и им нужен поводырь»? Другой поводырь, но не Пякин?!
Да.
Отец наш небесный.

Sirin 05.01.2020 00:08

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869307951)
А почему "саул"?

Саул, знатный фарисей, участвовал в гонениях последователей Иисуса. По дороге в Дамаск, "на должность", его ослепило сияние, которое видели и его спутники, и голос, который представился Иисусом, отнял у него зрение, пожурив за гонения своих последователей. Потом в Дамаске еврей Ананий, который долго спорил с богом, который его посылал к Саулу на тему: "А шо сразу я?! А почему Саула?", излечил его, после чего Саул стал апостолом Павлом.
Далее он пошёл проповедовать и превратил учение Иисуса в христианство.
Лев толстой, к примеру, считал, что современное христианство должно называться павлианство, поскольку к Откровению, которое принёс Иисус, оно имеет весьм малое отношение.

Полагаю, что алгоритмика в отношении КОБ сейчас используется абсолютно аналогичная.
Зачем изобретать что-то новое, когда есть хороший рабочий инструмент?

Андрей С. 05.01.2020 06:12

Е-саул- засланный казачок.

садовник 05.01.2020 06:18

Аналогии проводить достаточно проблемно, но до определённой степени достоверности можно. Проблема заключается в плохом знании истории. (если есть желание поёрничать, а-ля ЛРС, Инин и пр. - я не про себя, я сразу согласен, что я неуч и совершенно ничего не знаю). Историю не знает никто.

Однако некие моменты можно предположить. Очевидно мировые религиозные учения появлялись в периоды неких исторических разломов. В более удобном, не лирическом виде, логичней обозначать их как системные цивилизационные кризисы. Скорее всего эти кризисы были не локальной, а общесистемной значимости. В этом отношении можно предполагать, что переходы через данные бифуркационные точки - это характерные особенности вообще системного развития и общецивилизационного в том числе. Оставляя за скобками вопрос бескризисного развития (он во многом дискуссионный и в каком-то предельном понимании бескризисного развития в принципе быть не может. Иное дело характер этих кризисов и чисто этические оценки, типа, этот кризис прошу кризисом не считать, т.к. это лишь появление нового качества без больших негативных последствий, но во многом это жонглирование словами. Да, некая человеческая этика предполагает разрешение общесистемных проблем не методом...

Всё, позже, поеду детей в аквапарке пополоскаю.

ЛРС 05.01.2020 11:58

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869307954)
Саул, знатный фарисей, участвовал в гонениях последователей Иисуса. По дороге в Дамаск, "на должность", его ослепило сияние, которое видели и его спутники, и голос, который представился Иисусом, отнял у него зрение, пожурив за гонения своих последователей. Потом в Дамаске еврей Ананий, который долго спорил с богом, который его посылал к Саулу на тему: "А шо сразу я?! А почему Саула?", излечил его, после чего Саул стал апостолом Павлом, единственным, который никогда не видил Иисуса воочию.
Далее он пошёл проповедовать и превратил учение Иисуса в христианство.
Лев толстой, к примеру, считал, что современное христианство должно называться павлианство, поскольку к Откровению, которое принёс Иисус, оно имеет весьм малое отношение.

Полагаю, что алгоритмика в отношении КОБ сейчас используется абсолютно аналогичная.
Зачем изобретать что-то новое, когда есть хороший рабочий инструмент?

Пякина "ослепил" ВП ... после чего он сталь "Савлом-Павлом" ... и по совместительству "Оракулом" ... коктейль не слишком крутой замешивает ???

Sahul 05.01.2020 23:22

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869307962)
коктейль не слишком крутой замешивает ???

Самый замес ещё впереди, это так, разминка. Попомните этот год.:tora:

Sirin 06.01.2020 00:21

Полный текст (бета-версия) в прилагаемом файле.
Вложение 3189

Замечания, предложения и поправки всё ещё принимаются :)

Sirin 06.01.2020 00:26

Цитата:

Сообщение от Sahul (Сообщение 1869307978)
Самый замес ещё впереди, это так, разминка. Попомните этот год.:tora:

Ага... Надеюсь, что это не угроза...

promity 06.01.2020 07:23

Цитата:

Пякина "ослепил" ВП
- разве?


Часовой пояс GMT +3, время: 05:46.

Осознание, 2008-2016