Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   2 приоритет, хронолого-алгоритмический (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=55)
-   -   Польша накануне и во время 2 мировой войны (http://forum.kob.su/showthread.php?t=13483)

ЛРС 02.09.2019 12:56

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869301999)
выиграть тактическое сражение на БЕЛОРУССКОЙ земле

так тактические успехи были ... но все они сгинули в польском мешке ...

sergign60 02.09.2019 13:10

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869302007)
так тактические успехи были ... но все они сгинули в польском мешке ...

да не в "мешке" они сгинули - а в глупости, самонадеянности и предательстве руководства КА. Другой вопрос, что доказать предательство в тех условиях было сложно, да и нецелесообразно. Приходилось обходиться более обтекаемыми формулировками. Кое-кого расстреляли, кто-то погиб, остальные - поджали хвосты и поневоле начали служить Родине. Но во время ХХ съезда и после проявили свою предательскую, барскую сучность вполне.

ЛРС 02.09.2019 13:29

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869302008)
да не в "мешке" они сгинули - а в глупости, самонадеянности и предательстве руководства КА.

Цитата:

Сообщение от Ф. Гальдера о боях под Гродно
Упорное сопротивление русских заставляет нас вести бой по всем правилам наших боевых уставов. В Польше и на Западе мы могли позволить себе известные вольности и отступления от уставных принципов; теперь это недопустимо
Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869302008)
Другой вопрос, что доказать предательство в тех условиях было сложно

конечно сложно доказать то, чего нет ... можно только забивать людей на допросах ... и расстрелять в мутном внесудебном порядке как Штерна с Рычаговым ... что бы на суде снова не обосраться следователям ... когда подсудимые будут отказываться от вырванных избиениями и пытками показаний ... как это было с Павловым ...
Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869302008)
да и нецелесообразно

нецелесообразно покарать предателей на чей совести миллионы убитых и пленных ... и огромные материальные потери ??? ... с какой целью вы выставляете т. Сталина идиотом ???
Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869302008)
поневоле начали служить Родине

не несите пургу ... предатель и заговорщик не может служить Родине ...
Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869302008)
Но во время ХХ съезда и после проявили свою предательскую, барскую сучность вполне.

дело тут объективное ... от столкновения с высоким уровнем материальной культуры Европы и ее техносферой ... не только генералы офигевали ... но и простые солдаты ... и вопрос - "а мы вообще тем путем идем" ... возникал ... и возникал объективно ...

sergign60 02.09.2019 14:48

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869302009)
конечно сложно доказать то, чего нет ... можно только забивать людей на допросах ... и расстрелять в мутном внесудебном порядке как Штерна с Рычаговым ... что бы на суде снова не обосраться следователям ... когда подсудимые будут отказываться от вырванных избиениями и пытками показаний ... как это было с Павловым ...

нецелесообразно покарать предателей на чей совести миллионы убитых и пленных ... и огромные материальные потери ??? ... с какой целью вы выставляете т. Сталина идиотом ???

не несите пургу ... предатель и заговорщик не может служить Родине ...

дело тут объективное ... от столкновения с высоким уровнем материальной культуры Европы и ее техносферой ... не только генералы офигевали ... но и простые солдаты ... и вопрос - "а мы вообще тем путем идем" ... возникал ... и возникал объективно ...

то есть разгром лета 1941 года и огромное количество пленных нам всем только приснились, а Рычагова, Штерна и Павлова и иже с ними засудили "низачто" )))))))))

предатель и заговорщик вполне может служить Родине, если ему это ВЫГОДНО, а предательство не принесет бОльшей ВЫГОДЫ.

а дальше пошла типично ЛИБЕРАСТИЧЕСКАЯ песенка от якобы "нелибераста" и "непинджака" лрс ))) "тот путь" ОБЪЕКТИВНО у Европы сложился, как следствие НЕЩАДНОЙ МНОГОВЕКОВОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ВСЕГО ОСТАЛЬНОГО МИРА. Для России он в принципе был заказан. Не знать об этом могли только конченные ублюдки, Слава Богу, историю, географию и литературу, в том числе и зарубежную, могли в годы Советской власти постичь все, кто того желал. А еще своими мозгами могли дойти, что ТОТ УРОВЕНЬ был достигнут только после того, как ОГРАБИЛИ все подряд на оккупированной территории СССР, от штопанных простыней и носков до антиквариата и музейных ценностей, было, что грабить, и обратили в РАБОВ миллионы советских граждан.

ЛРС 02.09.2019 15:03

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869302010)
Павлова и иже с ними засудили "низачто" )

Павлова сделали козлом отпущения за просчеты иных лиц ...
кстати все бредни про "театр" идут от "политрабочих" ... интересный факт ... ЧВС Западного фронта ... не попал под суд ... хотя ЧВС несет равную с командующим и начальником штаба ответственность в боевой обстановке ... понятное дело Мехлис своих не мочил ...
Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869302010)
предатель и заговорщик вполне может служить Родине, если ему это ВЫГОДНО, а предательство не принесет бОльшей ВЫГОДЫ.

не может ... на войне надо умирать ... это касается и генералов (Ватутин, Черняховский и т.д.) ... предатель и изменник не когда не будет делать то, что связанно с риском для его жизни ...
Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869302010)
ОБЪЕКТИВНО у Европы сложился, как следствие НЕЩАДНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ВСЕГО ОСТАЛЬНОГО МИРА.

это в толпо-"элитарном" обществе мало кого беспокоит ... а советское общество было тольпо-"элитарным" ...
Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869302010)
Не знать об этом могли только конченные ублюдки, Слава Богу, историю, географию и литературу, в том числе и зарубежную, могли в годы Советской власти постичь все, кто того желал.

да ... и это не мешало нашим солдатам и офицерам офигевать ... от дорог, парового отопления и водоснабжения в деревнях Германии и т.д. ... кстати ... Германия колоний особо не имела ... а после первой мировой лишилась их вовсе ...
Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869302010)
А еще своими мозгами могли дойти, что ТОТ УРОВЕНЬ был достигнут только после того, как ОГРАБИЛИ все подряд на оккупированной территории СССР, от штопанных простыней и носков до антиквариата и музейных ценностей, было, что грабить, и обратили в РАБОВ миллионы советских граждан.

люди в то время лучше понимали, что и откуда взялось ... видели и сравнивали ... наши деревни с грязью и колодцами ... и немецкие с мощеными дорогами и водонапорными башнями ... да паровым отоплением от индивидуальных котлов ... которых у нас и в помине не было в те времена ...

ЛРС 02.09.2019 16:27

Поляки штурмую Берлин вместе с Красной Армией. Часть 1

История польских войск во Вторую мировую демонстрирует весь трагизм и все национально-психологические травмы польского народа. Первая польская армия, сформированная из военнопленных в 1939 году, категорически отказалась воевать вместе с Советами и практически в полном составе отправилась сражаться на стороне англичан. Бойцы Армии Крайовой и варшавские повстанцы понесли огромные потери ради безрезультатных попыток добиться восстановления независимой от Москвы польской государственности. Пока одни поляки были готовы на что угодно, лишь бы не сотрудничать со злокозненными коммунистическими московитами, другие решили: освобождение Польши от нацистов гораздо важнее исторических обид.
Десятки тысяч граждан Второй Речи Посполитой и жителей СССР польского происхождения встали под знамёна дивизии имени Костюшко.
Со временем формирование превратилось в 1-ю армию Войска Польского, которая сражалось в составе советского 1-го Белорусского фронта. А затем к ней присоединилась и 2-я армия Войска Польского, вставшая в боевые порядки 1-го Украинского фронта.
К началу Берлинской наступательной операции в составе двухмиллионного советского войска, готового к броску на немецкую столицу и далее к Эльбе, было 200 тысяч (или 10%) солдат двух польских армий. Им была отведена важнейшая задача: прикрывать фланги наступающих на Берлин советских фронтов.1-я польская армия вместе с 61-й советской действовала на правом фланге 1-го Белорусского фронта и должна была двигаться через Ораниенбург к Эльбе, к северу от германской столицы. 2-й польской армии вместе с 1-м польским танковым корпусом и 52-й советской армией на левом фланге 1-го Украинского фронта предстояло наступать в направлении Дрездена.
Изначально участия польских войск непосредственно в штурме Берлина не предполагалось. В том числе потому, что большую часть их сил составляли неопытные новобранцы при остром дефиците опытных офицеров. Однако поляки рвались в бой и жаждали поквитаться с нацистами за годы оккупации, убийств и унижений.

sergign60 02.09.2019 17:33

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869302013)
Поляки штурмую Берлин вместе с Красной Армией. Часть 1

История польских войск во Вторую мировую демонстрирует весь трагизм и все национально-психологические травмы польского народа. Первая польская армия, сформированная из военнопленных в 1939 году, категорически отказалась воевать вместе с Советами и практически в полном составе отправилась сражаться на стороне англичан. Бойцы Армии Крайовой и варшавские повстанцы понесли огромные потери ради безрезультатных попыток добиться восстановления независимой от Москвы польской государственности. Пока одни поляки были готовы на что угодно, лишь бы не сотрудничать со злокозненными коммунистическими московитами, другие решили: освобождение Польши от нацистов гораздо важнее исторических обид.
Десятки тысяч граждан Второй Речи Посполитой и жителей СССР польского происхождения встали под знамёна дивизии имени Костюшко.
Со временем формирование превратилось в 1-ю армию Войска Польского, которая сражалось в составе советского 1-го Белорусского фронта. А затем к ней присоединилась и 2-я армия Войска Польского, вставшая в боевые порядки 1-го Украинского фронта.
К началу Берлинской наступательной операции в составе двухмиллионного советского войска, готового к броску на немецкую столицу и далее к Эльбе, было 200 тысяч (или 10%) солдат двух польских армий. Им была отведена важнейшая задача: прикрывать фланги наступающих на Берлин советских фронтов.1-я польская армия вместе с 61-й советской действовала на правом фланге 1-го Белорусского фронта и должна была двигаться через Ораниенбург к Эльбе, к северу от германской столицы. 2-й польской армии вместе с 1-м польским танковым корпусом и 52-й советской армией на левом фланге 1-го Украинского фронта предстояло наступать в направлении Дрездена.
Изначально участия польских войск непосредственно в штурме Берлина не предполагалось. В том числе потому, что большую часть их сил составляли неопытные новобранцы при остром дефиците опытных офицеров. Однако поляки рвались в бой и жаждали поквитаться с нацистами за годы оккупации, убийств и унижений.

на ЧУЖОМ горбу "ероичные" поляки "рвались в бой и жаждали поквитаться ))))

Аж слеза прошибает от их "ероичности" ))))))

sergign60 02.09.2019 17:39

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869302012)
люди в то время лучше понимали, что и откуда взялось ... видели и сравнивали ... наши деревни с грязью и колодцами ... и немецкие с мощеными дорогами и водонапорными башнями ... да паровым отоплением от индивидуальных котлов ... которых у нас и в помине не было в те времена ...

плотность населения в Германии 224,68 человек на квадратный километр (2011)

плотность населения в СССР 11,5 чел. на 1 км2

Про температуру воздуха и так все понятно.

я понимаю, что до единственной извилины особых либерастных ублюдков типа лрс эта информация не дойдет, точно так же, как не дошла информация о национальном составе Белоруссии. )))) Это к тому, что и кто "лучше понимал" и ПОНИМАЕТ ))))) у этих ублюдков всегда "Сталин виноват" в том числе и в отсутствии "мощеных дорог" и "водонапорных башен", от которых якобы "офигевали"))))

Sirin 02.09.2019 23:40

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869302016)
на ЧУЖОМ горбу "ероичные" поляки "рвались в бой и жаждали поквитаться ))))
Аж слеза прошибает от их "ероичности" ))))))

Польские герои, которые сражались с нацистами, спасли от смерти и инвалидности десятки или сотни тысяч наших солдат, приняв на себя часть страданий войны.

Может быть, что моя, или ваша родовая ветвь существует в реальности в том числе и по этой причине.

Не вижу повода ёрничать по вопросу участия поляков в битве с нацизмом.

Гитлеры и всякая шантропа типа Рыдзов Смиглов приходит и уходит, а народы остаются.

sergign60 03.09.2019 04:34

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869302022)
Польские герои, которые сражались с нацистами, спасли от смерти и инвалидности десятки или сотни тысяч наших солдат, приняв на себя часть страданий войны.

Может быть, что моя, или ваша родовая ветвь существует в реальности в том числе и по этой причине.

Не вижу повода ёрничать по вопросу участия поляков в битве с нацизмом.

Гитлеры и всякая шантропа типа Рыдзов Смиглов приходит и уходит, а народы остаются.

К моей родовой линии как раз не нужно привязываться, полностью мимо, Евгений, потому что мой дед погиб на польской земле. Это мой дед и такие же, как он, воевали за ОБЩЕЕ дело, а поляки воевали за СВОЕ в массе своей, о чем прямым текстом и сказано в приведённом ЛРС отрывке, что и послужило поводом для "ерничания", это МЫ освобождали мир от КОРИЧНЕВОЙ ЧУМЫ, а они свои обидки удовлетворяли, о чем радостно нам ЛРС и довёл.


Часовой пояс GMT +3, время: 12:41.

Осознание, 2008-2016