Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   6 приоритет, силовой (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=59)
-   -   Армия, авиация и флот. Техника и технологии. (http://forum.kob.su/showthread.php?t=6087)

Январь 08.11.2011 16:33

Цитата:

достаточное колличество убедительных доказательств ты сейчас и не получишь ... для этого надо было жить в рассматриваемой нами среде и в указанное время ... я жил ... все деформации в указанной социальной среды проходили на моих глазах ...
То есть ты согласен с тем, что это утверждение мне не стоит принимать на веру?..

Но я поспрашиваю еще...

Цитата:

это зависит от степени разложения общества ...
вообще надо наш диалог перенести в тему про армию ...
Надо модераторов пихать... А то так просто они не проснутся... Сейчас...

ЛРС 08.11.2011 16:41

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 74167)
То есть ты согласен с тем, что это утверждение мне не стоит принимать на веру?..

можешь конечно и не принимать ... но задай себе вопрос куда делась ЗГВ и прочие ... и вообще армия СССР ...

Р.S. Вообще то что я на этом форуме ...это тоже наверно последствия трансформаций в рассматриваемой нами среде ...

Январь 08.11.2011 16:57

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 74168)
можешь конечно и не принимать ... но задай себе вопрос куда делась ЗГВ и прочие ... и вообще армия СССР ...

Р.S. Вообще то что я на этом форуме ...это тоже наверно последствия трансформаций в рассматриваемой нами среде ...

Ну ЗГВ рано или поздно должна была прекратить свое существование... Ну не вечно же Германии быть разделенной...

В общем как - ВП пишет о том, что якобы столкнутся армии шакалов, наемников и всякого дерьма... И тем не менее я замечаю - не было в России такой армии и не будет... Да и в США не все потеряно... Есть люди долга, есть военные династии... Да и контрактники тоже были всегда...

Кроме того - Гитлера побеждали ополченцы. Так что то, что обороняющаяся армия будет сильно оными разбавлена - думаю очевидно... Ты же не думаешь, что в случае нападения США на Россию защищать оную будет только и только контрактники, а остальные ломанутся в Сибирь?

У меня отец пошел в военкомат, когда Югославию бомбили... Его не взяли, сказали - старый... И друг один пошел по той же причине - капитан РВСН - его тоже не взяли, сказали - такие тут пригодятся.

Так что - с чего ВП взял, что столкнувшиеся армии будут состоять исключительно из отребья (а отребье - это вообще любой контрактник как я понял) мне не ясно...

ЛРС 08.11.2011 17:11

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 74169)
ВП пишет о том, что якобы столкнутся армии шакалов, наемников и всякого дерьма...

ВП пишет о том, что деидеологизация общества приводит к вынужденному отказу "власти" от традиционной (комплектуемой на основе всеобщей воинской обязанности) армии и переходу на наемную систему … когда нет идеалов, тогда способности просто покупаются …
Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 74169)
Так что - с чего ВП взял, что столкнувшиеся армии будут состоять исключительно из отребья (а отребье - это вообще любой контрактник как я понял) мне не ясно...

так ВП этого и не утверждает ... ВП признает возможности участия в войне "патриотов-танкистов" ... шансы победить только ВП оценивает на низком уровне ...

Январь 08.11.2011 18:09

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 74171)
ВП пишет о том, что деидеологизация общества приводит к вынужденному отказу "власти" от традиционной (комплектуемой на основе всеобщей воинской обязанности) армии и переходу на наемную систему … когда нет идеалов, тогда способности просто покупаются …

так ВП этого и не утверждает ... ВП признает возможности участия в войне "патриотов-танкистов" ... шансы победить только ВП оценивает на низком уровне ...

А, ну да... В любом случае деидеологизация в стране, в которой 90% населения голосуют против десталинизации - это несколько сомнительно!..

...

http://lenta.ru/news/2011/11/08/chinese/ дэнс

ЛРС 08.11.2011 18:13

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 74173)
А, ну да... В любом случае деидеологизация в стране, в которой 90% населения голосуют против десталинизации - это несколько сомнительно!..

СЕК свое дело знает "добре" ... там вопросы так составлены, что иного результата получить и не возможно ...
или ты считаешь, что унас в стране есть идеология, которую поддерживает большенство населения ??? ... назови если такая есть ...

Январь 08.11.2011 18:26

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 74174)
СЕК свое дело знает "добре" ... там вопросы так составлены, что иного результата получить и не возможно ...
или ты считаешь, что унас в стране есть идеология, которую поддерживает большенство населения ??? ... назови если такая есть ...

Домострой 16 века сформировал нравственность и отношение к хозяйству людей в стране... Думаю зачатки его морали сильны до сих пор... Или нет... На поверку зачатки его морали сильны до сих пор...

ЛРС 08.11.2011 18:35

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 74176)
Думаю зачатки его морали сильны до сих пор...

может не зачатки, а остатки ??? ... ну не суть пока ..
можешь сформулировать основные положения "морали по домострою 16 века" ???

Январь 08.11.2011 21:12

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 74177)
может не зачатки, а остатки ??? ... ну не суть пока ..
можешь сформулировать основные положения "морали по домострою 16 века" ???

Честным, Трудолюбивым, Чистым...

ЛРС 08.11.2011 21:36

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 74182)
Честным, Трудолюбивым, Чистым...

это у нас на уровне идеологии ????? ... шутишь ????????

Январь 08.11.2011 22:21

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 74188)
это у нас на уровне идеологии ????? ... шутишь ????????

Так, ну расскажи про "уровень идеологии"...

...

Но скажу, да, по сути "Домострой" - это перечень рекомендаций различного рода, но тем не менее через рекомендуемое мы всегда можем оценить, какая нравственность собственно - рекомендует... Если нравственность сея не кажется нам ущербной, то вряд ли идеология, выработанная так же ею, является убогой...

Извольте-с: http://nesusvet.narod.ru/books/domostroy.htm - "Домострой" - не ранее XVI века...

Вряд ли прочитавший придет к выводу, что писавшие сие были дикими и жестокими богоненавистниками...

ЛРС 08.11.2011 22:30

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 74192)
Так, ну расскажи про "уровень идеологии"...

вот такое определение подойдет ???
Цитата:

Идеоло́гия — система концептуально оформленных взглядов и идей, выражающая интересы различных социальных классов, групп, обществ, в которой осознаются и оцениваются отношения людей к действительности и друг к другу, а также либо санкционируются существующие в обществе формы господства и власти (консервативные идеологии), либо обосновываются их преобразования (радикальные, революционные идеологии).
это если шибко в дебрии не лезть ...
и ты правда считаешь, что у нас в обществе положения
Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 74192)
Честным, Трудолюбивым, Чистым...

являются идеологией ...
ты точно шутишь ...

Р.S.
Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 74192)
какая нравственность собственно - рекомендует... Если нравственность сея не кажется нам ущербной, то вряд ли идеология, выработанная так же ею, является убогой...
Вряд ли прочитавший придет к выводу, что писавшие сие были дикими и жестокими богоненавистниками...

и как при таком счастье смута могла приключится ?????????

Январь 08.11.2011 22:51

Цитата:

вот такое определение подойдет ???
Тогда чем Домострой не устраивает? Это получается - идеология. Только не объемлющая, а некоторого социального уровня...

Цитата:

являются идеологией ...
ты точно шутишь ...
Ну как там у вас в обществе я не знаю конечно... Но ведь ты прекрасно понимаешь, что детей у нас воспитывают не на базе - воруй, бездельничай, содержи себя в грязи!.. Но обратное от этого как раз таки - Домострой!..

Цитата:

и как при таком счастье смута могла приключится ?????????
Ну смута была вызвана в общем-то и не нравственностью людей, а отсутствием власти... Опять же - поляки 1610-1612, в 1613 первые в мире демократические выборы Романовых на престол из 27 кандидатов...

Устои быта и хозяйства селян к этому отношения мало имеют:

Цитата:

Сообщение от Январь
огда чем Домострой не устраивает? Это получается - идеология. Только не объемлющая, а некоторого социального уровня...


Январь 08.11.2011 22:52

Тут http://lenta.ru/articles/2011/11/01/nuclear/ внизу таблица есть - в ней данные сравнительно точные, или фуфло?

Январь 11.11.2011 00:33

http://www.youtube.com/watch?v=poLf9Qamnpk

Армия Рассейская - дело не мудреное,
Хорошо быть дембелем, или старичком.
А пока ты дух еще - молодо зеленое,
Все твое оружие бритва и очко!..

дэнс

ХОЙ, милая милая, ты меня любила ли?
Ведь солдатик мается, хот душа поет...
Мы уже 2 годика в сапогах протопали,
Ах когда же, ах когда же дембель наш придет?!.

дэнс

P.S. Танцуют - ВСЕ!

Январь 11.11.2011 00:38

[ame="http://www.youtube.com/watch?v=0A5PRzaj3DY&feature=related"]http://youtube.com/watch?v=0A5PRzaj3DY&feature=related[/ame] - ну ни чо се Fail... По моему фигура высшего!.. Треклятые пендосы, все обхають...

Январь 11.11.2011 00:50

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=r-kSRSUEXc0&feature=related[/ame]

Как вообще эти ушлепки умудряются кого-то побеждать?...

Sirin 14.11.2011 11:52

Цитата:

Министерство обороны затеяло новый большой проект – ведомство собирается ввести занятия бадминтоном в каждой воинской части. В 2012г. Минобороны планирует закупить около 10 тыс. бадминтонных ракеток и десятки тысяч воланчиков. Об этом пишет газета "Известия".
"При игре в бадминтон задействуются те же мышцы, что при метании гранат, ножей и других предметов. Поэтому этот вид спорта очень полезен всем без исключения бойцам. Но особенно полезен он будет стрелкам и снайперам, поскольку наблюдение за воланчиком тренирует глазные мышцы, укрепляет сердечно-сосудистую систему и развивает быстроту реакции" , - рассказал в интервью изданию начальник Управления физической подготовки Минобороны полковник Александр Щепелев.
Первыми новую армейскую дисциплину осваивать в обязательном порядке начнут как раз снайперы. Играть в бадминтон будут даже там, где нет спортзалов. В ведомстве уверяют, что этой игре даже низкие температуры не помеха, лишь бы ветра не было.
Между тем эксперты со скепсисом восприняли инициативу армейского руководства. "Бадминтон - странный выбор. Он и не атлетический, и не командный, и не скоростной. Для снятия напряжения его, конечно, можно использовать, но скорее в госпиталях для выздоравливающих", - отметил в беседе с корреспондентом замдиректора Института политического и военного анализа Александр Храмчихин.
Руководитель Центра военного прогнозирования Анатолий Цыганок, комментируя идею о введении в армии бадминтона, упрекнул министра обороны Анатолия Сердюкова в подражании Георгию Жукову: "В начале 1950-х годов Жуков навязывал всем городки. И вся армия поголовно играла в городки. Сейчас Сердюков решил навязать бадминтон. Конечно, это очень удобно, чтобы отчитаться перед президентом, но для военных реальной пользы не будет. Лучше бы занялись боевой стрельбой, половина генералов стрелять не умеют".
Напомним, в октябре в Федерации бадминтона России сообщили, что в начале 2012г. начнется тестирование преподавания этого вида спорта в школах по всей стране. В случае успешного проведения эксперимента занятия бадминтоном могут ввести на постоянной основе на третий урок физкультуры.
Ранее Д.Медведев призвал россиян активнее играть в "замечательную игру" - бадминтон. В своем блоге глава государства разместил видеообращение, в котором рассказал о преимуществах игры, ее истории и отметил, что умение играть в бадминтон позволяет добиться многого.
Короткое видео заканчивается кадрами игры Д.Медведева с премьер-министром страны Владимиром Путиным.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/14/11/2011/624791.shtml
Безумную пользу от пихания воланчика военные начальники поняли, разумеется, "как это и положено по уставу", после выяснения пристрастий главнокомандующего:
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=1-IcoWBtqZs[/ame]

Collapser77 14.11.2011 17:07

Опять пЕар?..
 
Похоже, мы опять имеем дело с пЕаром... Ещё раз убедимся, что верить никому нельзя:

Информация о бадминтонных ракетках для армии удивила минобороны
Скрытый текст:
"Российская газета" - www.rg.ru
14.11.2011, 14:47

Министерство обороны России опровергло информацию о якобы готовящихся закупках инвентаря для игры в бадминтон для воинских частей.

"В Минобороны России вызвало удивление сообщение газеты "Известия" о планируемых закупках для ВС "10 тысяч бадминтонных ракеток и десятков тысяч воланчиков" с созданием соответствующей спортивной инфраструктуры в военных городках", - утверждается в пресс-релизе ведомства, распространенном РИА Новости.

"Бадминтон не является военно-прикладным видом спорта в ВС, и его развитие не входит в программы физической подготовки военнослужащих", - говорится в документе.

Поэтому пассаж о том, что снайперы "в обязательном порядке начнут осваивать" бадминтон, является личным мнением журналиста, отмечает Минобороны.

Информация о том, что минобороны готовится закупить 10 тысяч бадминтонных ракеток, была распространена в понедельник с подачи газеты "Известия". Утверждалось, что инвентарь будет доставлен в каждую воинскую часть.

Идёт предвыборная информационная война.

ТОВАРИЩ! БУДЬ БДИТЕЛЕН!

Collapser77 18.11.2011 18:00

Начальник Генштаба рассказал об отсталости российских вооружений
 
Начальник Генштаба рассказал об отсталости российских вооружений
Скрытый текст:
17.11.11 16:18

Некоторые образцы российских вооружений и военной техники по своим тактико-техническим характеристикам уступают наиболее удачным зарубежным аналогам. Об этом, как сообщает ИТАР-ТАСС, на слушаниях в Общественной палате заявил начальник Генерального штаба Вооруженных сил России генерал армии Николай Макаров. В своем выступлении генерал сравнил Т-90 с Merkava-MK4 и HIMARS со "Смерчем".

По словам Макарова, дальность стрельбы израильского основного боевого танка Merkava-MK4 составляет шесть километров против 2,5 километра у российского Т-90. Кроме того, американская ракетно-артиллерийская система HIMARS может поражать цели на дальности в 150 километров, в то время как российская реактивная система залпового огня "Смерч" способна вести огонь на расстояние 70 километров.

Российские космические аппараты оптико-электронной разведки способны находиться на орбите 3-5 лет, в то время как иностранные аналоги "живут" по 15 лет, отметил Макаров. "Следовательно нам надо их чаще производить, затрачивая деньги налогоплательщиков", - пояснил начальник Генштаба, добавив также, что современная российская техника не вполне способна обеспечивать высокую степень защиты военнослужащих на поле боя. "Мы должны создавать такую технику, при использовании которой экипаж оставался бы в живых в любом случае", - заявил Макаров.

В марте 2011 года в том же ключе высказался главнокомандующий Сухопутными войсками Александр Постников. "Те образцы оружия, которые производит промышленность, в том числе бронетанковое вооружение, артиллерия и стрелковое, по своим параметрам не соответствуют образцам НАТО и даже Китая", - рассказал главком. При этом он отметил, что танк Т-90 "на самом деле является 17-й модификацией советского Т-72" и стоит 118 миллионов рублей за штуку. "Нам проще было бы купить за эти деньги три Леопарда", - отметил Постников.

Ранее источник в оборонно-промышленном комплексе России рассказал "Ленте.ру", что Министерство обороны России сегодня предъявляет к промышленности повышенные требования по характеристикам продукции. При этом, ОПК, долгое время получавший заказы по устаревшим нормам и стандартам, все же может предложить военным современную продукцию, лишь незначительно отстающую от импортных образцов. Ситуация в настоящее время такова, что промышленность просто не успевает за возросшими потребностями военных, отметил собеседник.

Министерство обороны России в последние несколько лет стало активно рассматривать возможность приобретения иностранной военной техники, заключив уже несколько контрактов. Речь идет о поставке беспилотных летательных аппаратов производства израильской компании IAI, французских вертолетоносных десантных кораблей-доков типа "Мистраль", итальянских бронемашинах Iveco LMV Lynx и немецкой броне Rheinmetall. Зарубежные покупки российские военные объясняют необходимостью приобретать передовые технологии.

В своё время и Сталин поступал точно так же: приобретал зарубежные образцы вооружений.

ЛРС 18.11.2011 18:39

Цитата:

Сообщение от Collapser77 (Сообщение 75173)
В своё время и Сталин поступал точно так же: приобретал зарубежные образцы вооружений ....

и организовывал их производство в СССР (и в этом отличие ситуаций) ... и не только производство, но и модернизацию ... по крупному Т-34 ... потомок танка Кристи ... на нем тренировались ...

Collapser77 23.11.2011 17:42

Наш ответ вражеской ПРО
 
Россия оснастит баллистические ракеты комплексами преодоления ПРО и введет в боевой состав новейшую РЛС в Калининграде
Скрытый текст:
16:15 23/11/2011

ГОРКИ, 23 ноября. /Корр.ИТАР-ТАСС Ксения Каминская/. Президент РФ Дмитрий Медведев обратился к гражданам России в связи с ситуацией , которая сложилась вокруг создания системы ПРО США и НАТО в Европе. Глава государства сообщил, что принял ряд решений, которые являются ответом на строительство ЕвроПРО.

"Первое. По моему поручению Минобороны России незамедлительно введет в боевой состав радиолокационную станцию системы предупреждения о ракетном нападении в городе Калининграде. Второе. В рамках создания системы Воздушно-космической обороны России в первоочередном порядке будет усилено прикрытие объектов стратегических ядерных сил", - заявил Медведев.

В третьих, сказал Верховный главнокомандующий, "стратегические баллистические ракеты, которые поступают на вооружение Ракетных войск стратегического назначения и Военно-Морского флота, будут оснащаться перспективными комплексами преодоления ПРО и новыми высокоэффективными боевыми блоками".

"Четвертое. Вооруженным силам мною поставлена задача по разработке мер, обеспечивающих при необходимости разрушение информационных и управляющих средств системы ПРО", - указал Медведев.

"Указанные меры являются адекватными, эффективными и малозатратными, - заявил президент.

"Если перечисленных мер будет недостаточно, Российская Федерация разместит на западе и на юге страны современные ударные системы вооружения, обеспечивающие огневое поражение европейского компонента ПРО США. Одним из таких шагов станет развертывание ракетного комплекса "Искандер" в Калининградском особом районе", - добавил Медведев.

"Будут подготовлены, а по мере необходимости реализованы и другие мероприятия по противодействию европейской составляющей американской ПРО", - уточнил президент.

"Мы не согласимся участвовать в программе, которая через короткий промежуток - 5-6-8 лет способна ослабить наш потенциал сдерживания; именно эта программа европейской ПРО начала осуществляться", - заявил он сегодня в специальном телеобращении. "Реализация этой программы идет все более быстрыми темпами - в Польше, Румынии, Турции, Испании, а нас ставят перед свершившимися фактами", - сказал Медведев.

Тем не менее, глава государства допустил, что Россия готова к модификации плана строительства совместной с НАТО системы ПРО по "секторальному принципу". "Год назад на саммите Совета Россия-НАТО в Лиссабоне мною была выдвинута инициатива создания в Европе совместной системы ПРО, построенной по "секторальному принципу", - напомнил Медведев. "Более того, мы были готовы к ее дальнейшей модификации с учетом мнения натовских партнеров, но так, чтобы сохранить главное: Европе не нужны новые разделительные линии, ей нужен новый единый периметр безопасности с равноправным участием российской стороны", - подчеркнул он.

"Убежден, что и сегодня подобный подход открывает уникальные возможности для выхода России и НАТО на подлинное стратегическое партнерство, ведь трения и конфронтацию в наших отношениях могут заменить принципы равноправия, неделимости безопасности, взаимного доверия и предсказуемости", - подчеркнул президент.

"К сожалению, США, а вслед за ними и другие натовские партнеры не проявили серьезной готовности двигаться в этом направлении".

Si vis pacem, para bellum: хочешь мира - готовься к войне.

Inmamera 23.11.2011 18:05

Медведев выступипил с заявлением по ПРО
 
Медведев изложил план действий в ответ на развертывание ПРО

http://img.lenta.ru/news/2011/11/23/pro/picture.jpg

Президент России Дмитрий Медведев в связи с ситуацией вокруг системы ПРО в Европе поручил Минобороны ввести в боевой состав радиолокационную станцию системы предупреждения о ракетном нападении в Калининграде. Об этом он заявил, выступая с обращением в эфире телеканала "Россия 24" 23 ноября.
Кроме того, военным поручена разработка мер, обеспечивающих "разрушение информационных и управляющих средств системы ПРО". Медведев подчеркнул, что эти меры эффективны, адекватны и малозатратны. Также президент распорядился "в первоочередном порядке усилить прикрытие объектов стратегических ядерных сил".

"Стратегические баллистические ракеты, которые поступают на вооружение Ракетных войск стратегического назначения и нашего Военно-морского флота, будут оснащаться перспективными комплексами преодоления ПРО и новыми высокоэффективными боевыми блоками", - заявил Медведев.

"Если перечисленных мер будет недостаточно, РФ разместит на западе и на юге страны современные ударные системы вооружений, обеспечивающие огневое поражение европейского компонента ПРО", - также заметил президент.

Медведев добавил, что несмотря на сложную ситуацию в переговорах России и США по европейской ПРО у двух стран еще есть шанс прийти к компромиссу. "У России имеется политическая воля для достижения необходимых договоренностей", - заявил президент, добавив: "Если партнеры честно и ответственно подойдут к задачам учета наших законных интересов в сфере безопасности, то тогда, я уверен, мы сможем договориться".

Система ПРО стран НАТО, развертываемая в Европе, должна начать функционировать в 2012 году, а полностью работы по ее созданию будут завершены к 2018 году. США утверждают, что эта система, элементы которой будут установлены в Турции, Румынии, Польше, Чехии, Испании и других странах, предназначена для защиты от ракетной угрозы со стороны Ирана и КНДР. Россия, однако, считает угрозой своей безопасности близость этой системы к российским границам.

В октябре 2011 года будущий посол США в России Майкл Макфол заявил, что в переговорах по вопросу европейской ПРО между Россией и США возникли разногласия. В середине ноября на эту тему высказался глава МИД России Сергей Лавров, по словам которого США не в состоянии гарантировать, что эта система ПРО не будет использоваться против России, и отсутствие таких гарантий Россию не устраивает.

Ранее в качестве ответа на развертывание ПРО в Европе Россия выражала намерение разместить в Калининградской области и в Белоруссии тактические ракетные комплексы "Искандер". Несколько дней назад появилась неподтвержденная информация, что эти комплексы также могут быть развернуты в Краснодарском крае.

Январь 23.11.2011 19:29

Цитата:

Сообщение от Collapser77 (Сообщение 75489)
Россия оснастит баллистические ракеты комплексами преодоления ПРО и введет в боевой состав новейшую РЛС в Калининграде
Скрытый текст:
16:15 23/11/2011

ГОРКИ, 23 ноября. /Корр.ИТАР-ТАСС Ксения Каминская/. Президент РФ Дмитрий Медведев обратился к гражданам России в связи с ситуацией , которая сложилась вокруг создания системы ПРО США и НАТО в Европе. Глава государства сообщил, что принял ряд решений, которые являются ответом на строительство ЕвроПРО.

"Первое. По моему поручению Минобороны России незамедлительно введет в боевой состав радиолокационную станцию системы предупреждения о ракетном нападении в городе Калининграде. Второе. В рамках создания системы Воздушно-космической обороны России в первоочередном порядке будет усилено прикрытие объектов стратегических ядерных сил", - заявил Медведев.

В третьих, сказал Верховный главнокомандующий, "стратегические баллистические ракеты, которые поступают на вооружение Ракетных войск стратегического назначения и Военно-Морского флота, будут оснащаться перспективными комплексами преодоления ПРО и новыми высокоэффективными боевыми блоками".

"Четвертое. Вооруженным силам мною поставлена задача по разработке мер, обеспечивающих при необходимости разрушение информационных и управляющих средств системы ПРО", - указал Медведев.

"Указанные меры являются адекватными, эффективными и малозатратными, - заявил президент.

"Если перечисленных мер будет недостаточно, Российская Федерация разместит на западе и на юге страны современные ударные системы вооружения, обеспечивающие огневое поражение европейского компонента ПРО США. Одним из таких шагов станет развертывание ракетного комплекса "Искандер" в Калининградском особом районе", - добавил Медведев.

"Будут подготовлены, а по мере необходимости реализованы и другие мероприятия по противодействию европейской составляющей американской ПРО", - уточнил президент.

"Мы не согласимся участвовать в программе, которая через короткий промежуток - 5-6-8 лет способна ослабить наш потенциал сдерживания; именно эта программа европейской ПРО начала осуществляться", - заявил он сегодня в специальном телеобращении. "Реализация этой программы идет все более быстрыми темпами - в Польше, Румынии, Турции, Испании, а нас ставят перед свершившимися фактами", - сказал Медведев.

Тем не менее, глава государства допустил, что Россия готова к модификации плана строительства совместной с НАТО системы ПРО по "секторальному принципу". "Год назад на саммите Совета Россия-НАТО в Лиссабоне мною была выдвинута инициатива создания в Европе совместной системы ПРО, построенной по "секторальному принципу", - напомнил Медведев. "Более того, мы были готовы к ее дальнейшей модификации с учетом мнения натовских партнеров, но так, чтобы сохранить главное: Европе не нужны новые разделительные линии, ей нужен новый единый периметр безопасности с равноправным участием российской стороны", - подчеркнул он.

"Убежден, что и сегодня подобный подход открывает уникальные возможности для выхода России и НАТО на подлинное стратегическое партнерство, ведь трения и конфронтацию в наших отношениях могут заменить принципы равноправия, неделимости безопасности, взаимного доверия и предсказуемости", - подчеркнул президент.

"К сожалению, США, а вслед за ними и другие натовские партнеры не проявили серьезной готовности двигаться в этом направлении".

Si vis pacem, para bellum: хочешь мира - готовься к войне.

Интересно, зачем бы это понадобилось, если наши ракеты и так преодолевают все перспективные ПРО?

st.diesel 23.11.2011 20:47

Как раз хотел написать об этом: [ame="http://www.youtube.com/watch?v=eBf0I-rB0m0"]"PRO"Медведев[/ame]

Romgo 23.11.2011 21:28

Медведев выступипил с заявлением по ПРО
 
Что это было, Пух? (с)

Видео - там же
http://news.mail.ru/politics/7411894/?frommail=1

МОСКВА, 23 ноя — РИА Новости.

Президент РФ Дмитрий Медведев огласил комплекс мер военно-технического и дипломатического характера, которыми Россия ответит на развертывание системы противоракетной обороны в Европе. Вместе с тем глава государства подтвердил настрой на продолжение диалога с США и НАТО для компромиссного урегулирования одной из самых болезненных проблем в отношениях России с Западом.
Скрытый текст:

В специальном заявлении президента говорится, что российские военные усилят прикрытие объектов стратегических ядерных сил; стратегические баллистические ракеты будут оснащаться перспективными комплексами преодоления ПРО и новыми высокоэффективными боевыми блоками; на западе и на юге страны могут быть развернуты современные ударные системы вооружений, обеспечивающие огневое поражение евроПРО.
При развитии событий по неблагоприятному сценарию Медведев не исключил отказа от политики разоружения, ревизии ранее достигнутых соглашений с США об ограничении вооружений и контроле над ними. Он напомнил американской стороне о праве России выйти из СНВ — договора, который воспринимается по обе стороны Атлантики как символ «перезагрузки» российско-американских отношений.

Россия и НАТО договорились сотрудничать по проекту ЕвроПРО год назад на саммите в Лиссабоне, однако переговоры зашли в тупик из-за отказа США предоставить юридические гарантии ненаправленности развертываемой системы против российских сил сдерживания.

После состоявшейся 12 ноября в Гонолулу встречи с президентом США Бараком Обамой Медведев заявил, что позиции Москвы и Вашингтона далеки друг от друга, и сторонам придется продолжить консультации. В понедельник в беседе с офицерами Южного военного округа во Владикавказе президент РФ сказал, что российский ответ на реализацию планов ПРО будет разумным, достаточным, но не закроет дорогу для переговоров с Североатлантическим альянсом.

Накануне США объявили о прекращении выполнения некоторых обязательств по отношению к России в рамках договора об обычных вооруженных силах в Европе (ДОВСЕ). При этом госдепартамент разъяснил, что в Вашингтоне не увязывают проблематику ДОВСЕ и ПРО и настроены на продолжение переговорных усилий.


Ответ военный

Первым делом Россия введет в строй радиолокационную станцию предупреждения о ракетном нападении в своем самом западном регионе — Калининградской области.

«Мною принято следующее решение: по моему поручению Минобороны России незамедлительно введет в боевой состав радиолокационную станцию системы предупреждения о ракетном нападении в городе Калининграде», — объявил Медведев.

По его словам, в рамках создания системы воздушно-космической обороны России в первоочередном порядке будет усилено прикрытие объектов стратегических ядерных сил.

«Стратегические баллистические ракеты, которые поступают на вооружение ракетных войск стратегического назначения и нашего ВМФ, будут оснащаться перспективными комплексами преодоления ПРО и новыми высокоэффективными боевыми блоками», — сказал глава государства.

«Если перечисленных (в заявлении) мер будет недостаточно, РФ разместит на западе и юге страны современные ударные системы вооружений, обеспечивающие огневое поражение европейского компонента ПРО», — сказал Медведев.

По его словам, одним из таких шагов станет развертывание ракетного комплекса «Искандер» в Калининградской области.

Ответ дипломатический
Скрытый текст:

Медведев подчеркнул, что Россия настроена на продолжение диалога с Америкой и НАТО по ПРО, не закрывает дверь для дальнейших переговоров и практического сотрудничества, но действовать будет с учетом реального развития событий на каждом этапе реализации американского плана развертывания противоракетной обороны.

«Если партнеры честно и ответственно подойдут к задаче учета наших законных интересов, интересов в сфере безопасности, уверен, мы сможем договориться. Если же нам будут предлагать “сотрудничать”, или, скажем открыто, работать против наших же собственных интересов, наш общий знаменатель — мы его не сможем достичь, он не получится, и нам придется давать иные ответы, наши действия будут выстраиваться сообразно реальному развитию событий. Причем на каждом предстоящем этапе реализации американского плана», — говорится в заявлении.

«При неблагоприятном развитии ситуации Россия оставляет за собой право отказаться от дальнейших шагов в области разоружения и, соответственно, контроля над вооружениями», — сказал Медведев.

В этой связи он напомнил США о праве России выйти из договора по СНВ. Документ, предполагающий сокращение ядерных потенциалов РФ и США, вступил в силу 5 февраля 2011 года. В него по настоянию Москвы был внесен пункт о взаимосвязи между наступательными и оборонительными вооружениями.

«Учитывая неразрывную взаимосвязь между стратегическими наступательными и оборонительными вооружениями, могут возникнуть основания для выхода нашей страны из договора об СНВ. Это предусмотрено самим смыслом договора», — сказал президент.

Чем ПРО грозит России

Планы США создать систему противоракетной обороны, которая надежно бы защитила их территорию от баллистических ракет, являются одной из главных проблем в российско-американских отношениях.

В настоящее время США имеют два стратегических района ПРО на своей территории — на Аляске и в Калифорнии. Россия имеет один позиционный район стратегической ПРО — в районе Москвы.

Теперь США планируют создать так называемый третий позиционный район ПРО — в Европе. Фактически это означает создание глобальной системы ПРО и может изменить баланс сил в мире.

Планы США разместить элементы ПРО в Польше и Чехии вызвали резкую критику со стороны Москвы. На чешской территории предполагалось разместить американский радар системы ПРО, а в Польше — противоракетную базу США.

Президент США Барак Обама и глава Пентагона Роберт Гейтс 17 сентября 2009 года объявили о внесении корректив в планы по созданию системы национальной ПРО. При этом США не отказались от размещения наземных элементов ПРО в Европе, всего лишь отсрочив начало их развертывания до 2015 года.

Полностью позиционный район ПРО, включая наземную структуру, будет создан к 2020 году в четыре этапа. До момента появления первых наземных объектов берега Европы будут патрулировать военные корабли США с ракетами-перехватчиками на борту.

Развертывание системы ПРО передового базирования в относительной близости от границ РФ, по мнению военных аналитиков, влияет на эффективность боевого применения стратегических ядерных сил России.

Президент РФ Дмитрий Медведев в ноябре 2010 года на саммите Россия-НАТО в Лиссабоне предложил идею о формировании в Европе секторальной системы ПРО с участием России.

В таком случае, учитывая возможные траектории стрельбы с иранской ракетной базы в районе Исфахана, российские противоракеты лучше всего разместить вблизи Ростова-на-Дону, а их наведение осуществлять с помощью современной РЛС под Армавиром. Это позволит обеспечить защиту от иранских ракет средней дальности.

СССР и США в 1972 году подписали Договор об ограничении систем противоракетной обороны (ПРО). Документ был подписан 26 мая 1972 года в Москве генеральным секретарем ЦК КПСС Леонидом Брежневым и президентом США Ричардом Никсоном и вступил в силу 3 октября 1972 года. Договор был заключен на неограниченный срок с правом выхода из него каждой из сторон.

В июне 2002 года США официально вышли из этого договора. В заявлении Белого дома президент США Джордж Буш-младший указал, что развертывание национальной системы противоракетной обороны представляет собой «еще один важный шаг» в противодействии угрозам XXI века, стоящим перед Соединенными Штатами Америки, их друзьями и союзниками.

США заявляют, что эта системы необходима для защиты территории страны от ракетного удара со стороны так называемых стран-изгоев, к которым в США относят, в частности, КНДР, Иран и Сирию. Ранее к таким странам американцы относили также Ливию и Ирак.

В преамбулу нового договора СНВ, вступившего в силу 5 февраля 2011 года, по настоянию России был внесен пункт о взаимосвязи между наступательными и оборонительными вооружениями.

Inmamera 24.11.2011 00:31

США отказались менять планы по ПРО в Европе
 
США отказались менять планы по ПРО в Европе

США не собираются менять планы по созданию системы ПРО в Европе, несмотря на позицию России. Такое заявление сделал официальный представитель совета национальной безопасности Томми Витор после сегодняшнего выступления президента РФ Дмитрия Медведева, передает Assocoated Press.

По словам Т.Витора, внедрение системы ЕвроПРО идет удовлетворительными темпами, и у США нет никаких оснований отказываться от своих планов в этой области или вводить какие-либо ограничения на проекты противоракетной обороны.

"Система ЕвроПРО никаким образом не угрожает стратегической безопасности России", - заявил Т.Витор, еще раз подчеркнув, что она является лишь ответом на растущую угрозу со стороны Ирана.

Напомним, Д.Медведев заявил, что Россия не согласится участвовать в программе ЕвроПРО в ее нынешнем виде, поскольку через 5-8 лет она способна ослабить потенциал России по стратегическому сдерживанию.

Д.Медведев также напомнил, что Москву пытаются успокоить тем, что система не направлена против России, хотя законодатели в некоторых странах говорят прямо противоположное. Когда же Россия ставит вопрос о том, "чтобы положить на бумагу" в форме четких недвусмысленных юридических обязательств пункт о ненаправленности ЕвроПРО против России, следует жесткий отказ, подчеркнул Д.Медведев.


:do::do:

Sirin 24.11.2011 01:02

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 75497)
Интересно, зачем бы это понадобилось, если наши ракеты и так преодолевают все перспективные ПРО?

А чтобы напомнить пендосовским сателлитам, что после размещения ПРО на их территории, первая ракета полетит в гости к ним.

Цитата:

Генеральный секретарь Североатлантического альянса Андерс фог-Рассмусен в среду 23 ноября заявил, что возможное размещение Россией ракет близи границ НАТО в ответ на развертывание системы ПРО в Европе его «глубоко разочаровывает»
Рассмусен - такой душка!..

садовник 24.11.2011 09:35

Возникает ещё вопрос.
Выдержит ли экономика развитых стран новый виток гонки вооружений?
Под экономикой я имею в виду весь комплекс факторов баланса производства-потребления, в том числе социальные факторы, межгосударственные и прочие.

зы: кто-то ещё помнит сказочку про "рухнувшего колосса на глиняных ногах" и один из факторов почему он рухнул?

садовник 24.11.2011 09:51

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 75515)
Генеральный секретарь Североатлантического альянса Андерс фог-Рассмусен в среду 23 ноября заявил, что возможное размещение Россией ракет близи границ НАТО в ответ на развертывание системы ПРО в Европе его «глубоко разочаровывает»

Рассмусен - такой душка!..

Не-е-е. Это раньше он был глубоко очарован, а ныне чары рассеиваются... глазки открываются... типа того.

Михайло Суботич 24.11.2011 13:45

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 75534)
Возникает ещё вопрос.
Выдержит ли экономика развитых стран новый виток гонки вооружений?

Есть мнение, что Запад в последнее время блефует по поводу ПРО и по поводу Ирана с Сирией. А русские и китайцы в курсе этого блефа.

Collapser77 24.11.2011 13:51

Цитата:

Сообщение от Михайло Суботич (Сообщение 75556)
Есть мнение, что Запад в последнее время блефует по поводу ПРО и по поводу Ирана с Сирией. А русские и китайцы в курсе этого блефа.

Что ж, это очень даже вероятно. Мнение вполне обоснованное. Но на кого тогда направлен этот блеф? Разве у Запада есть противник более серьёзный, чем Россия и Китай? Или они не догадываются, что мы уже в курсе?

Михайло Суботич 24.11.2011 14:08

Цитата:

Сообщение от Collapser77 (Сообщение 75558)
Но на кого тогда направлен этот блеф? Разве у Запада есть противник более серьёзный, чем Россия и Китай? Или они не догадываются, что мы уже в курсе?

Блеф может быть направлен в сторону союзников и приспешников Запада, скорее всего. Чтобы удержать власть.

inin 24.11.2011 14:22

Цитата:

Сообщение от Collapser77 (Сообщение 75489)
Россия оснастит баллистические ракеты комплексами преодоления ПРО и введет в боевой состав новейшую РЛС в Калининграде
Скрытый текст:
16:15 23/11/2011

ГОРКИ, 23 ноября. /Корр.ИТАР-ТАСС Ксения Каминская/. Президент РФ Дмитрий Медведев обратился к гражданам России в связи с ситуацией , которая сложилась вокруг создания системы ПРО США и НАТО в Европе. Глава государства сообщил, что принял ряд решений, которые являются ответом на строительство ЕвроПРО.

"Первое. По моему поручению Минобороны России незамедлительно введет в боевой состав радиолокационную станцию системы предупреждения о ракетном нападении в городе Калининграде. Второе. В рамках создания системы Воздушно-космической обороны России в первоочередном порядке будет усилено прикрытие объектов стратегических ядерных сил", - заявил Медведев.

В третьих, сказал Верховный главнокомандующий, "стратегические баллистические ракеты, которые поступают на вооружение Ракетных войск стратегического назначения и Военно-Морского флота, будут оснащаться перспективными комплексами преодоления ПРО и новыми высокоэффективными боевыми блоками".

"Четвертое. Вооруженным силам мною поставлена задача по разработке мер, обеспечивающих при необходимости разрушение информационных и управляющих средств системы ПРО", - указал Медведев.

"Указанные меры являются адекватными, эффективными и малозатратными, - заявил президент.

"Если перечисленных мер будет недостаточно, Российская Федерация разместит на западе и на юге страны современные ударные системы вооружения, обеспечивающие огневое поражение европейского компонента ПРО США. Одним из таких шагов станет развертывание ракетного комплекса "Искандер" в Калининградском особом районе", - добавил Медведев.

"Будут подготовлены, а по мере необходимости реализованы и другие мероприятия по противодействию европейской составляющей американской ПРО", - уточнил президент.

"Мы не согласимся участвовать в программе, которая через короткий промежуток - 5-6-8 лет способна ослабить наш потенциал сдерживания; именно эта программа европейской ПРО начала осуществляться", - заявил он сегодня в специальном телеобращении. "Реализация этой программы идет все более быстрыми темпами - в Польше, Румынии, Турции, Испании, а нас ставят перед свершившимися фактами", - сказал Медведев.

Тем не менее, глава государства допустил, что Россия готова к модификации плана строительства совместной с НАТО системы ПРО по "секторальному принципу". "Год назад на саммите Совета Россия-НАТО в Лиссабоне мною была выдвинута инициатива создания в Европе совместной системы ПРО, построенной по "секторальному принципу", - напомнил Медведев. "Более того, мы были готовы к ее дальнейшей модификации с учетом мнения натовских партнеров, но так, чтобы сохранить главное: Европе не нужны новые разделительные линии, ей нужен новый единый периметр безопасности с равноправным участием российской стороны", - подчеркнул он.

"Убежден, что и сегодня подобный подход открывает уникальные возможности для выхода России и НАТО на подлинное стратегическое партнерство, ведь трения и конфронтацию в наших отношениях могут заменить принципы равноправия, неделимости безопасности, взаимного доверия и предсказуемости", - подчеркнул президент.

"К сожалению, США, а вслед за ними и другие натовские партнеры не проявили серьезной готовности двигаться в этом направлении".

Si vis pacem, para bellum: хочешь мира - готовься к войне.

Можно подумать, что перед выборами у тандема был выбор отдать оппозиции инициативу такого заявления? “Верной дорогой идете, товарищи” – подумал Расмуссен, заявляя о своем глубоком разочаровании.

Январь 24.11.2011 14:23

Цитата:

Сообщение от Михайло Суботич (Сообщение 75556)
Есть мнение, что Запад в последнее время блефует по поводу ПРО и по поводу Ирана с Сирией. А русские и китайцы в курсе этого блефа.

А мне давно уже так кажется...

Collapser77 24.11.2011 14:29

Ещё один асимметричный ответ Западу на размещение ПРО
 
Новость, в общем-то, не новая: апрель 2010 г. Но в этой ветке эта информация не встречается. А информация достаточно интересная:
Цитата:

"Новое смертоносное российское оружие можно спрятать в обычном морском контейнере" - так написало агентство Reuters о последней разработке наших оборонщиков. И поднялась паника.
Клуб избранных
Наш новый ракетный комплекс испугал западных экспертов

Скрытый текст:
Сергей Птичкин
"Российская газета" - Федеральный выпуск №5170 (91)
29.04.2010, 00:40
Фото: Сергей Птичкин
http://img.rg.ru/img/content/39/13/37/33.jpg
<...>
Британская газета сообщает о том, что коварные русские сделали то, что не делал до них никто. Они умудрились спрятать ракеты, способные утопить авианосец, в стандартный морской контейнер и предложить эту новинку на экспорт. Комментирует статью эксперт журнала Jane s Defense Weekle Роберт Хьюстон. Он подтверждает, что русские сотворили чудо. По его словам, контейнерная установка Club-K позволяет нанести точный удар с большого расстояния ракетами, размещенными не на военных, а на обычных морских судах. Это оружие незаметно можно переместить в любое место на земном шаре, не привлекая внимания.

И тут же рисуется страшная глобальная террористическая угроза. Мол, любой контейнеровоз, подойдя на расстояние выстрела к американскому авианосцу (сотни километров), пускает ракеты и топит плавучий аэродром в считанные минуты. Почему-то подчеркивается, что к этому проекту уже проявили интерес Венесуэла и Иран.

На самом деле никакого секрета из нового ракетного комплекса наши оружейники не делали. Контейнерную систему размещения мощных ракет малого радиуса действия разработали московские оборонщики. Впервые экспортный вариант этого проекта был показан в конце прошлого года на Международном авиационном и военно-морском салоне в Малайзии LIMA-2009, о чем рассказала тогда "Российская газета". Более детальную проработку контейнерного пуска ракет наши оружейники показали на выставке в Катаре на салоне DIMDEX-2010 в конце марта 2010 года.

Тогда, представляя новинку, руководитель делегации "Рособоронэкспорта" на выставке в Катаре подчеркнул в разговоре с корреспондентом "РГ", что наше законодательство, регулирующее военно-техническую политику,- одно из самых строгих в мире. В силу всех законов, принятых после 2000 года, мы в принципе не можем продать "налево" даже патрона, не говоря уж о ракетах. Так что контейнерные пусковые установки в руки террористов попасть не смогут в принципе. А Венесуэла, Иран, тем более КНР и ОАЭ, которые тоже фигурируют в списке потенциальных заказчиков нового российского чудо-оружия, никогда в списке мировых "изгоев" не значились.

Вывод один. И его обозначило тоже Reuters: "Это достаточно свежая идея. Никто раньше этого не делал".

Досье "РГ"

Контейнерное размещение противокорабельных ракет позволяет переоборудовать стандартный морской контейнер под стартовую площадку ракет класса "море-земля", "море-воздух" и даже "земля-земля". Суть российского ноу-хау в том, что в любом контейнере можно разместить не только ракету с пусковой установкой, но и комплекс управления пуском и полетом. Этого никто в мире сделать не смог. Кстати, английское слово Сlub имеет несколько русских синонимов: клуб, контейнер и дубина.


Подробнее о комплексе Club-K:

http://warcyb.org.ru/_pu/0/s15362594.jpg
Ракетная система Club-K впервые была представлена российским ОКБ «Новатор» на Азиатской выставке оборонных систем, проходившей с 19 по 22 апреля 2009 года в Малайзии. Система оборудована четырьмя крылатыми морскими ракетами. Комплекс выглядит как стандартный 12-метровый (40-футовый) грузовой контейнер, используемый для морских перевозок. Благодаря такой маскировке заметить Club-K до тех пор, пока он не будет активирован, практически невозможно.

Российские разработчики называют ракетную систему «доступным вооружением стратегического назначения», каждый контейнер стоит около 15 млн долларов (по другим оценкам - около 10 млн долларов).
http://warcyb.org.ru/_pu/0/s84720732.jpg
Контейнерный комплекс ракетного оружия Club-K вызвал настоящую панику в среде западных военных экспертов, так как он может полностью изменить правила ведения современной войны. Компактный контейнер может быть установлен на суда, грузовики или железнодорожные платформы, и из-за отличной маскировки ракетного комплекса неприятелю придется проводить намного более тщательную разведку при планировании атаки.

На самом деле ситуация гораздо хуже. Она просто катастрофическая. Дело в том, что в любой прилично развитой стране все порты и железнодорожные станции просто забиты 40-футовыми контейнерами. Эти контейнеры, кроме того, широко применяются в качестве временных складов и для размещения бытовок рабочих, а также для техники - например, в них монтируются модульные мазутные и газовые котельные, дизельные электростанции, резервуары с жидкостями и так далее.

Таким образом, вся территория страны заставлена десятками и даже сотнями тысяч таких контейнеров. Которые из них содержат внутри ракеты? Как это определить?

Гражданский транспорт прекрасно приспособлен для перевалки таких грузов. Огромное количество железнодорожных платформ, речных и морских судов и даже грузовых трейлеров могут перевозить такие контейнеры - как понять, в каких из них ракеты, а в каких - пакля или рулоны туалетной бумаги? Таких грузовиков десятки тысяч, вагонов - немногим меньше, судов - тоже весьма много. Мониторить их все 24 часа в сутки со спутников - никаких спутников не хватит.

«The Daily Telegraph» утверждает, что если бы в 2003 году у Ирака были ракетные системы Club-K, вторжение США в Персидский залив было бы невозможно: любое гражданское грузовое судно в заливе представляло бы потенциальную угрозу военным кораблям и грузам.

Экспертов Пентагона беспокоит, что Россия открыто предлагают Club-K всем, кто находится под угрозой атаки со стороны США. В случае, если этот ракетный комплекс поступит на вооружение Венесуэлы или Ирана, это, по мнению американских аналитиков, может дестабилизировать обстановку в мире.

В видеоблоге у нас имеется ролик, показывающий типичный сценарий применения системы Club-K. Смотрите. Ролик весьма симптоматичный - у "агрессора" американские танки и самолеты, и обе страны расположены, судя по растительности, пейзажам и технике, в Латинской Америке. Показанная карта схематична - но очень напоминает Венесуэлу и Колумбию. Это как бы очень прозрачный намек - кто может получить такое оружие и для чего его использовать.

[ame="http://rutube.ru/tracks/3194292.html?v=b007d0d7173ddff74d78431d7e639f3d"]Применение ракетного комплекса Club-K:[/ame]

Ранее США уже высказывали немалое беспокойство, когда Россия собиралась продать Ирану зенитные ракетные системы среднего радиуса действия С-300, которые могут отразить потенциальный ракетный удар по ядерным объектам страны со стороны США и Израиля.А Клаб-К - это не ракеты ПВО, это ударное оружие изрядной мощности.

«Эта система дает возможность для распространения баллистических ракет в таких масштабах, каких мы еще не видели, — оценивает потенциал Club-K консультант Пентагона по вопросам обороны Рубен Джонсон. — Благодаря тщательной маскировке вы больше не сможете легко определить, что объект используется как пусковая установка. Сначала у ваших берегов появляется безобидное грузовое судно, а в следующую минуту ваши военные объекты уже уничтожены взрывами».
Первым основным элементом системы является универсальная ракета «Альфа», которая была продемонстрирована в 1993 г. (через 10 лет после начала ее разработки) на выставке вооружений в Абу-Даби и на международном авиакосмическом салоне МАКС-93 в г. Жуковский. В том же году она была принята на вооружение.

По западной классификации ракета получила обозначение SS-N-27 Sizzler ("шипелка", за характерный шипящий звук при старте). В России и за рубежом она обозначалась как Сlub, «Бирюза» (Biryuza) и «Альфа» (Alpha или Alfa). Впрочем, это все экспортные названия - отечественным военным эта система известна под шифром "Калибр". "Калибр", естественно, имеет некоторые отличия от экспортной версии - но о них мы поговорим позже.

Первым иностранным заказчиком ракетной системы Club стала Индия. Ракетные комплексы надводного и подводного базирования установлены на фрегатах проекта 11356 (тип «Talwar») и дизельных подводных лодках ВМС Индии проекта 877ЭКМ, построенных российскими предприятиями. На закупленных ранее ПЛ Club устанавливается при проведении на них работ по ремонту и модернизации. По данным СМИ, на индийских ПЛ и фрегатах устанавливаются ракеты ЗМ-54Э и ЗМ-54ТЭ соответственно. Ракетная система Club поставляется также и Китаю, достигнуты договоренности о поставках еще нескольким странам.

Но до сих пор речь шла о системах морского базирования - для надводных кораблей и подводных лодок. Теперь же ОКБ "Новатор" сделала революционный шаг - поставила корабельные ракеты в стандартный контейнер и добилась их автономного пуска. А это коренным образом меняет тактику и стратегию применения ракет.
http://warcyb.org.ru/_pu/0/s11464770.jpg
Иран и Венесуэла уже высказали свою заинтересованность в приобретении новинки, сообщает Sunday Telegraph.

При этом формально ракеты Club-K не подпадают ни под какие ограничения. Их дальность полета - до 250-300 км, и они даже не баллистические, а крылатые. Американцы сами в свое время вывели крылатые ракеты за скобки договоров об ограничении экспорта ракетных технологий - вот теперь и пожинают плоды.

Чем напугал Club-K военных экспертов Пентагона? В принципе, в боевом и технологическом плане там нет ничего супернового — комплекс «стреляет» дозвуковыми крылатыми ракетами различных модификаций (даже ракета 3М54Э дозвуковая - лишь последние 20-30 км ее ударная часть проходит на сверхзвуке 3М, чтобы эффективно преодолеть мощную ПВО и создать большое кинетическое воздействие на крупную цель). Система позволяет поражать морские и наземные цели на расстоянии 200-300 километров от точки пуска, в том числе и авианосцы - но никаким Wunderwaffe сама по себе не является.

Главное здесь другое — весь комплекс исполнен в виде стандартного 40-футового морского контейнера. Это значит, что он становится практически незаметным для любых видов воздушной и технической разведки. В этом-то и вся «соль» идеи. Контейнер может находиться на борту торгового судна. На железнодорожной платформе. Его можно погрузить на полуприцеп и в качестве обыкновенного груза доставить в район применения обычным грузовиком. Воистину, как не вспомнить железнодорожные пусковые установки баллистических ракет времен СССР! Однако если уничтожение «рефрижераторов» можно объяснить потребностями контроля за стартами баллистических ракет, то здесь на кривой козе не подъедешь. Ракеты крылатые, "это средство береговой обороны" - и точка!

Само собой, что при нападении в первую очередь подавляются средства ПВО, а после разносится в пух и прах береговая оборона. Но здесь нечего разносить — сотни, а то и тысячи и даже десятки тысяч ложных целей (обычных контейнеров, которые кто-то метко назвал "эритроцитами мировой торговли") просто не позволят допустить ни пуха, ни праха.

Это заставит авианосцы держаться подальше от берега, тем самым ограничивая дальность применения с них авиации — это раз. Если дошло до высадки десанта, то часть контейнеров может «открыться» и пустить десантные корабли на дно — это два. А ведь хрен с ними, с кораблями - но там же десант, главная ударная сила и техника, потери которой оперативно невосполнимы.

Ну и третье — это позволяет держать поближе к побережью более серьезные средства поражения и резервы. Ведь авианосцы мы отогнали, и их возможности воздействия на берег сильно редуцированы.

Конечно, неплохо было бы и береговые средства ПВО запрятать вот в такие контейнеры. Тогда точно — морские границы будут на замке. И конечно же - торговать, торговать и еще раз торговать этими системами. Ведь защищаться никому не возбраняется.

Между прочим, одна из опций для этой установки – противокорабельная ракета 3М54Э, последняя ступень которой отделяется на финальном этапе полета и может разгоняться до сверхзвуковой скорости, соответствующей числу маха 3.

«Это убийца авианосцев, - подчеркнул Хьюсон из журнала Jane’s. – Если в вас попадет всего одна или две такие ракеты, то кинетическое воздействие будет очень мощным.. это ужасно».

Россия сейчас является крупнейшим экспортером оружия в мире. В прошлом году Россия смогла продать рекордное количество вооружений на сумму 8.5 миллиарда долларов - в том числе таким странам, как Сирия, Венесуэла, Алжир и Китай. Портфель заказов оценивается более чем в 40 миллиардов долларов.
___________________________________________

А теперь отставим истерику в сторону и разберемся - действительно ли так страшен Club-K, как его малюют?

Надо сказать, что в семействе Club сейчас состоит 5 ракет различного назначения, дальности и мощности. Наиболее мощная из них – крылатая противокорабельная 3М54Э, созданная на базе ракеты «Гранат», предназначенной как раз для ударов по авианосцам. Ее полет проходит на скорости 0.8 Маха (0.8 скорости звука). При подлете к цели она отделяется от маршевого двигателя и разгоняется до 3 Махов – свыше 1 км/с – при высоте полета 5–10 м. Боеголовка высокого проникающего действия содержит 400 кг взрывчатого вещества. Дальность действия ракеты – 300 км.

Однако такие характеристики вряд ли позволяют потопить авианосец одним попаданием (хотя повредить его и нарушить нормальное функционирование, конечно, позволяют). И уж ни в коем случае эти ТТХ не делают Club-K стратегическим ракетным оружием.

На экспорт ракетные комплексы Club-S (для подводных лодок) и Club-N (для надводных кораблей) предлагаются еще с 1990-х годов. Они первоначально предназначались для борьбы с подводными лодками противника. Это был прорывный продукт на рынке вооружений. Противолодочная управляемая ракета 91РЭ1 запускается из 533-мм торпедного аппарата. Прохождение подводного участка, выход в воздух и набор высоты осуществляются с помощью твердотопливного двигателя. Затем стартовая ступень отделяется, включается двигатель второй ступени, и ракета продолжает управляемый полет в расчетную точку. Там происходит отделение головной части, которая представляет собой высокоскоростную противолодочную торпеду МПТ-1УМЭ или подводную ракету АПР-3МЭ с гидроакустической системой наведения на цель. Подлодку противника она находит самостоятельно.

Позднее комплекс получил и противокорабельные ракеты - в том числе и упомянутую 3М54Э.

Комплексами Club-S вооружаются предназначенные на экспорт дизель-электрические подводные лодки пр. 636 «Варшавянка». В частности, приобретенные для ВМС Индии и Китая. Этими же комплексами будут вооружены заказанные Вьетнамом шесть «Варшавянок» и две для Алжира. Адаптированный для надводных кораблей противокорабельный комплекс Club-N устанавливается на строящиеся для ВМС Индии фрегаты типа Talwar.

На II международной военной выставке и конференции «ДИМДЕКС-2010», проходившей 29–31 марта в Дохе (Катар), в российской экспозиции были представлены данные о новых системах ракетного семейства Club. Это береговой комплекс ракетного оружия Club-M, модульный комплекс ракетного оружия Club-U и контейнерный комплекс ракетного оружия Club-К. Комплексы Club имеют второе название – «Бирюза» и предназначены исключительно на экспорт. Их внутрироссийские прототипы именуются «Калибр».

Однако первый показ контейнера Club-K состоялся годом раньше на выставке авиакосмической и морской техники LIMA-2009 на острове Лангкави в Малайзии. Тогда мировые СМИ не обратили на комплекс внимания, хотя он стал настоящей сенсацией той выставки.

Следует отметить такой факт – в публикациях западных СМИ обходится стороной ряд существенных технических факторов. Например, Club-K позиционируется его изготовителем – ОАО «Концерн «Моринформсистема-Агат» – как универсальный стартовый модуль, в котором размещена подъемная пусковая установка на четыре ракеты.

Но чтобы привести его в боевое состояние и произвести пуск ракет, требуются еще два таких же 40-футовых контейнера, в которых находятся Модуль боевого управления и Модуль энергопитания и жизнеобеспечения. Эти два модуля обеспечивают повседневное обслуживание и регламентные проверки ракет; прием целеуказания и команд на выполнение стрельбы через спутник; расчет исходных данных стрельбы; проведение предстартовой подготовки; выработку полетного задания и пуск крылатых ракет.

Понятно, что для этого требуются обученный боевой расчет, централизованный командный пункт, спутниковая навигация и связь. Вряд ли это доступно террористам, даже если они из «Хезболлах». Своих спутников у них нет, Club-K, естественно, завязан на российскую космическую группировку и соответствующий контроль.

Настоящее назначение контейнерного комплекса – вооружение мобилизованных гражданских судов в угрожаемый период. В случае возможной агрессии прибрежное государство может быстро получить небольшой флот, предназначенный для борьбы с морской ударной группировкой потенциального противника. Такие же контейнеры, расположенные на побережье, прикроют его от приближающихся десантных судов. Контейнерами легко маневрировать при наличии дорог. В принципе, размещенные на автомобильных и железнодорожных платформах, они превращаются в мобильные противокорабельные комплексы, гарантированно останавливающие противника на расстоянии 150–200 км от берега. То есть это очень эффективное оружие обороны. При этом весьма дешевое – около 15 млн. долл. за базовый комплекс (три контейнера, 4 ракеты). Это на порядок ниже стоимости фрегата или корвета, которые обычно применяются для обороны береговой черты.

Club способен заменить флот и морскую авиацию. Для небогатых государств с протяженной береговой чертой это серьезная альтернатива закупкам дорогой в эксплуатации техники, которая обычно приобретается в странах Западной Европы. Испанские фрегаты, германские подлодки, французские ракетные комплексы, итальянские вертолеты и другое вооружение, комплектующие для которого изготавливаются в полутора десятках стран, могут потерять изрядный сектор рынка.

Когда к русским универсальным контейнерам стал присматриваться даже такой солидный покупатель, как Объединенные Арабские Эмираты, лондонские СМИ взвыли сиреной.

Вот где собака порылась, товарищи. Бабло, просто бабло.

Рассмотрим ракеты комплекса подробнее. Начнем с 3М14Е (дозвуковая КР, относительно простая и дешевая - годится, чтобы мочить транспортные суда и наземные цели):

http://warcyb.org.ru/_pu/0/s32576121.jpg

Крылатая ракета ЗМ-14Э по своему устройству и тактико-техническим данным почти не отличается от ракеты ЗМ-54Э1. Разница заключается в том, что ракета ЗМ-14Э предназначена для поражения наземных целей и имеет несколько иную систему управления. В частности, в ее систему управления входит баровысотомер, обеспечивающий большую скрытность полета над сушей за счет точного выдерживания высоты в режиме огибания рельефа местности, а также спутниковая навигационная система, способствующая высокой точности наведения.

http://warcyb.org.ru/_pu/0/s52404725.jpg
http://warcyb.org.ru/_pu/0/s64532749.jpg

Вот это - противолодочные ракеты-торпеды 91РЭ1 и 91РЭ2:

http://warcyb.org.ru/_pu/0/82618802.jpg

А это - та самая 3М54Э, "убийца авианосцев" - показан вариант запуска надводного и подводного:

http://warcyb.org.ru/_pu/0/s91944902.jpg

Крылатые противокорабельные ракеты ЗМ54Э и ЗМ54Э1 имеют близкую базовую конфигурацию. Они выполнены по нормальной крылатой аэродинамической схеме с раскрывающимся трапециевидным крылом.

Основное различие этих ракет заключается в количестве ступеней. Ракета ЗМ-54Э имеет три ступени: твердотопливную стартовую ступень, маршевую ступень с жидкостным реактивным двигателем и третью твердотопливную ступень. Пуск ракеты ЗМ-54Э может производиться из универсальной вертикальной или наклонных пусковых установок ЗС-14НЭ надводного корабля или штатного торпедного аппарата калибра 533 мм подводной лодки.

Старт обеспечивается первой твердотопливной ступенью. После набора высоты и скорости первая ступень отделяется, выдвигается подфюзеляжный воздухозаборник, запускается маршевый турбореактивный двигатель второй ступени и раскрывается крыло. Высота полета ракеты снижается до 20 м над уровнем моря, и ракета летит к цели по данным целеуказания, введенным в память ее бортовой системы управления до пуска.

На маршевом участке ракета имеет дозвуковую скорость полета 180—240 м/с и, соответственно, большую дальность. Наведение на цель обеспечивает бортовая инерциальная навигационная система. На удалении 30—40 км от цели ракета делает «горку» с включением активной радиолокационной головки самонаведения АРГС-54Э, созданной санкт-петербургской фирмой «Радар-ММС». АРГС-54Э производит обнаружение и селекцию надводных целей (выбирает наиболее важные) на дистанции до 65 км. Наведение ракеты производится в секторе углов по азимуту —45°, а в вертикальной плоскости в секторе от —20° до +10°. Вес АРГС-54Э без корпуса и обтекателя не более 40 кг, а длина 700 мм.

После обнаружения и захвата цели головкой самонаведения у ракеты ЗМ-54Э происходит отделение второй дозвуковой ступени и начинает работать третья твердотопливная ступень, развивающая сверхзвуковую скорость до 1000 м/с. На конечном участке полета протяженностью 20 км ракета снижается на высоту до 10 м над водой.

При сверхзвуковой скорости полета ракеты над гребнями волн на конечном участке вероятность перехвата ракеты мала. Тем не менее для полного исключения вероятности перехвата ракеты ЗМ-54Э средствами ПВО цели бортовая система управления ракетой может выбирать оптимальный маршрут выхода на атакуемый корабль. Кроме того, при атаке крупных надводных целей может осуществляться залповый пуск нескольких ракет, которые будут выходить к цели с разных направлений.

Дозвуковая маршевая скорость ракеты позволяет иметь минимальный расход топлива на один километр пути, а сверхзвуковая скорость должна обеспечить малую уязвимость от зенитных средств ближней самообороны корабля противника.

Главное отличие крылатой ракеты ЗМ-54Э1 от ракеты ЗМ-54Э — отсутствие третьей твердотопливной ступени. Таким образом, ракета ЗМ-54Э1 имеет только дозвуковой режим полета. Ракета ЗМ-54Э1 короче почти на 2 метра, чем ЗМ-54Э. Это сделано для того, чтобы иметь возможность размешать ее на кораблях малого водоизмещения и на подводных лодках, имеющих укороченные торпедные аппараты, изготавливающиеся в странах НАТО. Зато ракета ЗМ-54Э1 имеет почти в два раза большую боевую часть, чем ЗМ-54Э. Полет ракеты ЗМ-54Э1 происходит так же, как и у ЗМ-54Э, но без разгона на конечном участке.

И, наконец, самое секретное из изделий - 3M51:

http://warcyb.org.ru/_pu/0/s67079977.jpg

Рядом с ним - 3М54Э для сравнения.
Хорошо видно, что 3М51 уже не может запускаться из 533-мм трубных установок (и тем более торпедных аппаратов). Она изначально разрабатывалась для применения с самолетов - однако есть мнение, что и наземный пуск возможен.

Collapser77 24.11.2011 14:42

О названиях наших вооружений
 
Такое ощущение, что наши разработчики боевой техники и вооружения немножко издеваются над своими зарубежными коллегами. В смысле названий создаваемой ими техники. Вот у Германии есть танк "Леопард". У Израиля - "Меркава" (Боевая колесница). У Америки танк "Абрамс", у Франции "Леклерк", оба в честь знаменитых генералов. А у нас - Т-72Б "Рогатка". В честь рогатки. Не понятно почему, зато понятно, что КВН мог родиться только у нас.

Или, например, берут американцы и называют свою самоходную гаубицу "Паладин". А англичане свою называют "Арчер" (Лучник). Всё путем. Тут подходят наши и говорят: смотрите сюда. Вот самоходные гаубицы 2С1 "Гвоздика", 2С3 "Акация", самоходный миномет 2С4 "Тюльпан" и дальнобойные самоходные пушки 2С5 "Гиацинт" и 2С7 "Пион", способные стрелять ядерными снарядами. Нюхайте, пожалуйста, букет.

Вот американцы берут и называют свою противотанковую управляемую ракету "Дракон". А другую называют "Шиллейла" (Дубинка). Все логично. Тут подходят наши и говорят: а вот гляньте-ка. Вот противотанковые ракеты 9М14М "Малютка", 9М123 "Хризантема" и противотанковая ракета "Метис" с ночным прицелом "Мулат".

А чтоб вам совсем стало непонятно и страшно, была у нас еще ракета под названием "Кромка". А чтоб вы еще больше задумались, тяжелую боевую машину поддержки танков мы назвали "Рамка". А чтоб у вас башка закружилась, новейший ракетный комплекс береговой обороны мы назвали "Бал". А чтоб у вас идиотская улыбка на репе образовалась, наш самый мощный в мире 30-ствольный самоходный огнемет называется ТОС-1 "Буратино". А чтоб вас прям сегодня же в дурдом увезли - наш подствольный гранатомет ГП-30 имеет название "Обувка". От последнего даже я, человек привычный, охреневаю...

Прим. А ежели что, то есть еще 82-мм автоматический миномет 2Б9 "Василек", ротный миномет 2Б14 "Поднос", миномет 2С12 "Сани", межконтинентальная баллистическая ракета "Курьер" с ядерным зарядом, межконтинентальная баллистическая ракета РТ-23 УТТХ "Молодец" с десятью ядерными зарядами, атомная подлодка проекта 705 "Лира", система управления артиллерийским огнем "Капустник", контейнерная система управления ракетами "Фантасмагория", самоходное орудие "Конденсатор" и граната для подствольного гранатомета 7П24 "Подкидыш".

(c) Евгений Шестаков

Январь 24.11.2011 18:47

Боян.

... ... ...

От себя продолжу - эта русская ментальность проявляется не только в именовании оружия, но и в отношении к этому оружию.

Слышал историю - в Афганистане какой-то русски то ли капитан, то ли майор - приказал разукрасить свой БТР-60 в зверей. Ну там страусов нарисовать, медвежат, зайцев, бегемотов.

Говорят в этот БТР никто ни разу не выстрелил, он не подорвался ни на одном управляемом фугасе и всегда совершенно свободно проходил через любые кишлаки.

Соответственно БТР тоже никогда ни в кого не стрелял.

Январь 24.11.2011 18:57

Цитата:

Вчерашнее выступление президента РФ Дмитрия Медведева по вопросу военно-стратегических аспектов международных отношений подвело черту под короткой и несуразной историей «перезагрузки».

Причём к чести действующего (и уходящего) главы российского государства следует отметить, что он счёл необходимым лично и публично похоронить главную составляющую своего личного внешнеполитического курса. Ведь именно Медведев в своё время с энтузиазмом бросился в широкие объятия заокеанских друзей, как только они поманили этой самой «перезагрузкой» и связанными с ней туманными намёками на что-то доброе и вечное. Правда, справедливость требует добавить, что Медведев – далеко не первый российский начальник, который «повёлся»: у него по этой части было множество не менее достойных предшественников. А в 90-е годы ХХ века «преклонение перед Западом» и, более того, максимальное цивилизационное растворение в нём было вообще стержнем российской политики – причём даже без каких бы то ни было заманчивых намёков с той стороны.

Тут проблема, наверное, в русском национальном характере. Из столетия в столетие мы склонны подвергать себя каким-то малонаучным фантазиям и в этих фантазиях наделять западный отросток цивилизации чертами, повадками и мотивами, естественными для остальных людей. И, что ещё более неосмотрительно, – эти фантазии рассматривать как руководство к действию. А потом – после столкновения (подчас очень больного) с грубой реальностью – изумлённое разочарование: как же так, они же такие ухоженные, обходительные, улыбчивые, и машинки у них красивые, и сюртуки нарядные, и улицы подметённые, и дивайсы у-тю-тю какие, – чего ж они по-хорошему-то не хотят, чтобы по уму, чтобы как у людей? Ну, в этом месте, как водится – мордобой с гармошкой и восстановлением статус-кво. До следующего раза, до следующего приступа фантазийной очарованности.

Из всего этого не следует вывод о том, что западных человеков надо причислить к исчадиям ада и не водиться с ними вовсе.

Вот давайте обратимся к актуальному примеру. Разве ж наши американские друзья, окружая Россию по всему периметру системами ПРО, зла ей желают? Да нет – о чём совершенно искренне и говорят. И не менее искренне не понимают, почему и их не понимают.

Ведь на самом деле – не стоит задача причинить зло нам. Стоит задача – причинить добро себе. Если кто-то позволяет причинить добро за свой счёт, – значит, такова разумная селяви и воля свободного рынка. Ничего личного – только бизнес. Выживает сильнейший. А у слабейшего в контексте торжества демократии и толерантности есть право кормить и ублажать победителя.

Базовая цивилизационная ценность Запада – безнаказанное обеспечение своего материального благосостояния, своих постоянно растущих и ничем не ограничиваемых потребностей путём выдавливания прибыли из всего движимого и недвижимого. Любой ценой – со стремлением к тому, чтобы эту цену платил кто-нибудь другой. Если с «другими» не получается, то европейцы и их американские наследники готовы платить и сами, чему в истории есть множество примеров. Если же получается, то эти «другие» будут ограблены, выжаты и высушены.

ПРО – это всего лишь ещё один новый инструментик для обеспечения безнаказанности. Вот и всё. А эти тупые русские зачем-то волну гонят про какую-то безопасность, справедливость и прочую нерациональную ерунду.

Это не хорошо и не плохо. Запад есть Запад, и он такой. Он таким был всегда и другим становиться не собирается. Это объективная реальность, которая не вполне совпадает с русскими представлениями о мироздании и не зависит от них.

В конце концов, между мужчиной и женщиной тоже есть множество анатомических и психологических различий. Но при взаимодействии мужчины и женщины естественным образом (т.е. когда мужчина осознаёт себя мужчиной, а женщину женщиной) получается много радости и общественной пользы. Главное – ничего не перепутать.

Китайцы вон вообще никакими иллюзиями насчёт бледнолицых не заморачиваются: принимают их анатомическое устройство как данность, хотя и забавную, и как-то гешефтмахерствуют по мере своих надобностей и возможностей.

Миссия же, веками лежащая на русской цивилизации, – как раз обеспечивать естественное взаимодействие с Западом ко всеобщему удовольствию человечества в целом, склонение Запада к миролюбию и договороспособности. У нас есть для этого навыки и инструменты. Особенно плодотворно миролюбие и договороспособность нашего западного брата по разуму стимулируются приставленным ему ко лбу дулом «тридцатьчетвёрки». «Искандер» и «Тополь» тоже сойдут.
http://www.odnako.org/blogs/show_14274/

Январь 28.11.2011 13:59

Россия, Авианосец, 2027, бла бла бла - http://actualcomment.ru/news/32520 (канал ЕдРа)...


Часовой пояс GMT +3, время: 19:35.

Осознание, 2008-2016