Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Концепции развития. События и общество. Факты и мнения. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Создадим Деньги! (http://forum.kob.su/showthread.php?t=5165)

Шевчук Денис 03.05.2011 11:41

Цитата:

Сообщение от Ефремов (Сообщение 56685)
Получите составленную табличку с потребительским кредитом.

табличку не успел проанализировать (смысл?)
нашел ошибку популярную: якобы ростовщик может выдать кредит, это косяк. Так же как и то что балерины - это китайские императоры.
ростовщик не может в принципе выдавать кредиты, это может только банк (конкурент и враг:) ростовщика).
Ростовщик (ломбард, частный заимодавец,...) может выдать к примеру займ, дать в долг под расписку, но не кредит.
См. ФЗ "О банках и банковской деятельности"

Кредитная организация - юридическое лицо, которое для извлечения прибыли как основной цели своей деятельности на основании специального разрешения (лицензии) Центрального банка Российской Федерации (Банка России) имеет право осуществлять банковские операции, предусмотренные настоящим Федеральным законом. Кредитная организация образуется на основе любой формы собственности как хозяйственное общество.
Банк - кредитная организация, которая имеет исключительное право осуществлять в совокупности следующие банковские операции: привлечение во вклады денежных средств физических и юридических лиц, размещение указанных средств от своего имени и за свой счет на условиях возвратности, платности, срочности, открытие и ведение банковских счетов физических и юридических лиц.
Небанковская кредитная организация - кредитная организация, имеющая право осуществлять отдельные банковские операции, предусмотренные настоящим Федеральным законом. Допустимые сочетания банковских операций для небанковских кредитных организаций устанавливаются Банком России.
Иностранный банк - банк, признанный таковым по законодательству иностранного государства, на территории которого он зарегистрирован.


Банковская система Российской Федерации включает в себя Банк России, кредитные организации, а также филиалы и представительства иностранных банков.
Правовое регулирование банковской деятельности осуществляется Конституцией Российской Федерации, настоящим Федеральным законом, Федеральным законом "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)", другими федеральными законами, нормативными актами Банка России.


Статья 5. Банковские операции и другие сделки кредитной организации


К банковским операциям относятся:
1) привлечение денежных средств физических и юридических лиц во вклады (до востребования и на определенный срок);
2) размещение указанных в пункте 1 части первой настоящей статьи привлеченных средств от своего имени и за свой счет;
3) открытие и ведение банковских счетов физических и юридических лиц;
4) осуществление расчетов по поручению физических и юридических лиц, в том числе банков-корреспондентов, по их банковским счетам;
5) инкассация денежных средств, векселей, платежных и расчетных документов и кассовое обслуживание физических и юридических лиц;
6) купля-продажа иностранной валюты в наличной и безналичной формах;
7) привлечение во вклады и размещение драгоценных металлов;
8) выдача банковских гарантий;
9) осуществление переводов денежных средств по поручению физических лиц без открытия банковских счетов (за исключением почтовых переводов).




Кредитная организация помимо перечисленных в части первой настоящей статьи банковских операций вправе осуществлять следующие сделки:
1) выдачу поручительств за третьих лиц, предусматривающих исполнение обязательств в денежной форме;
2) приобретение права требования от третьих лиц исполнения обязательств в денежной форме;
3) доверительное управление денежными средствами и иным имуществом по договору с физическими и юридическими лицами;
4) осуществление операций с драгоценными металлами и драгоценными камнями в соответствии с законодательством Российской Федерации;
5) предоставление в аренду физическим и юридическим лицам специальных помещений или находящихся в них сейфов для хранения документов и ценностей;
6) лизинговые операции;
7) оказание консультационных и информационных услуг.
Кредитная организация вправе осуществлять иные сделки в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Все банковские операции и другие сделки осуществляются в рублях, а при наличии соответствующей лицензии Банка России - и в иностранной валюте. Правила осуществления банковских операций, в том числе правила их материально-технического обеспечения, устанавливаются Банком России в соответствии с федеральными законами.
Кредитной организации запрещается заниматься производственной, торговой и страховой деятельностью. Указанные ограничения не распространяются на заключение договоров, являющихся производными финансовыми инструментами и предусматривающих либо обязанность одной стороны договора передать другой стороне товар, либо обязанность одной стороны на условиях, определенных при заключении договора, в случае предъявления требования другой стороной купить или продать товар, если обязательство по поставке будет прекращено без исполнения в натуре.

Минимальный размер уставного капитала вновь регистрируемого банка на день подачи ходатайства о государственной регистрации и выдаче лицензии на осуществление банковских операций устанавливается в сумме 180 миллионов рублей.
Т.е. кому попало шарашку не открыть.
http://base.garant.ru/10105800/1/#100
==============
ФЗ РФ "О Ломбардах" (вот это ростовщики, конкуренты банкиров)
Ломбардом является юридическое лицо - специализированная коммерческая организация, основными видами деятельности которой являются предоставление краткосрочных займов гражданам и хранение вещей.

зы

Любой из форумчан может легко такой ломбардик открыть и стать ростовщиком.
А его конкурентом (НЕростовщиком) банкиром хрена два - см. уставный капитал и херову тучу регламентирующих нормативно-правовых актов

в РФ как правило ставки по займам в ломбардах и у частников в разы больше ставок банковских кредитов.

D.D. 03.05.2011 11:53

Потребительский кредит

Шевчук Денис 03.05.2011 12:03

Цитата:

Сообщение от D.D. (Сообщение 57075)

балерины - это такие китайские императоры
я тоже могу в вики любой бред написать
практика и теория противоречит Вашей ссылке

лично я брал потребы без залога товара, т.е. автор статьи-вики врет (заблуждается:tora:)

С уважением

зы
я понимаю что чел без профильного образования может написать пособие по сборке трактора и повесить в вики - только что по нему соберут?

Ефремов 03.05.2011 12:03

Здравствуйте.

Шевчук Денис

«табличку не успел проанализировать (смысл?)»
Спасибо за «аргументированный» ответ.

«якобы ростовщик может выдать кредит, это косяк.»
Под ростовщиком понимается финансовый капитал, банк – это как дань ВП.
Странно, а потом сами пишите:
«ФЗ РФ "О Ломбардах" (вот это ростовщики, конкуренты банкиров)
Ломбардом является юридическое лицо - специализированная коммерческая организация, основными видами деятельности которой являются предоставление краткосрочных займов гражданам и хранение вещей.»


Хорошо, спасибо, я Вас понял.

«я понимаю что чел без профильного образования может написать пособие по сборке трактора и повесить в вики - только что по нему соберут?»
«Кредит, Потребительский - краткосрочные ссуды населению на приобретение потребительских товаров Кредитором могут выступать банки, предприятия розничной торговли, ломбарды, пункты проката, кредитные кооперативы, кассы взаимопомощи и другие институты, а заемщиком выступает население» (Экономический словарь http://mirslovarei.com/content_eco/K...SKIJ-3066.html )

Ефремов.

Шевчук Денис 03.05.2011 12:08

Цитата:

Сообщение от Ефремов (Сообщение 57078)
...Под ростовщиком понимается ...

подобные "понимания" вызывают хроническое непонимание сочувствующих коб не-экономистов и смех сочувствующих (и не очень) коб экономистов

например часто прикалываются термином ростовщик те, кто ими не является, типа как дела у ростовщиков, я занят ростовщическими делами:)

D.D. 03.05.2011 12:11

Цитата:

Сообщение от Шевчук Денис (Сообщение 57077)
я понимаю что чел без профильного образования может написать пособие по сборке трактора и повесить в вики - только что по нему соберут?

__________________________________
Сделка потребительского кредитования состоит из следующих частей:
долговая эмиссия — ростовщик создёт новые безналичные деньги и вводит их в оборот — переводит на счёт продавца товара;
продавец передаёт товар во владение ростовщика (для продавца сделка закончена и далее он не участвует в отношениях ростовщика и заёмщика);
ростовщик передаёт товар в пользование заёмщика;
заёмщик приступает к ежемесячной доставке денег в кассу банка в счёт погашения процентов по договору ссуды, эти деньги (проценты), в отличие от фиктивных безналичных денег, введённых в оборот в момент создния ссуды, реальны и будут присуммированы к резервам банка, что позволит мультиплицировать больше долговых денег, выдавать больше ссудных кредитов, оставаясь в рамках требований центрального банка по резервированию денег;
после выплаты процентов заёмщик приступает к погашению основной суммы кредита; так как ссуда была создана в момент выдачи, деньги основной суммы кредита по сути фиктивны и не могут быть присуммированы к резервам банка, (соответственно не могут мультиплицироваться); деньги, поступающие в счёт основной суммы сторнируются (уничтожаются) по мере поступления. По мере поступления ежемесячных взносов ссудные деньги выводиться из оборота и счёт заёмщика приближается к нулю:
если заёмщик переводит безналичные, банк сторнирует их, суммируя с отрицательным счётом заёмщика;
если заёмщик приносит наличные в кассу, банк забирает наличные и переводит на счёт заёмщика соответствующую сумму из своих безналичных средств, уменьшая общее количество безналичных денег в обороте.

При погашении кредитов общее количество безналичных денег в системе иудейских банков уменьшается. Этим пользуются ростовщики вызывая дефляционный коллапс одновременным требованием погашения старых кредитов и прекращением нового кредитования.
__________________________________

Какой конкретно пункт противоречит вашей личной практике и теории?

Шевчук Денис 03.05.2011 12:24

Цитата:

Сообщение от D.D. (Сообщение 57081)
Какой конкретно пункт противоречит вашей личной практике и теории?

я не занимаюсь анализом непрофессиональных и политических статей
во всяком сл.бесплатно:american:
пробежав наискосок заметил изначально подмену понятий:wall:
я встречал не только банкиров-ывреев, но и армян, русских, казахов,...
приведенная выше статья рискованна с точки зрения разжигания нацрозни, аккуратнее товарищи

D.D. 03.05.2011 12:50

Цитата:

Сообщение от Шевчук Денис (Сообщение 57082)
пробежав наискосок заметил изначально подмену понятий

Потребительский кредит — ростовщическая ссуда под залог товара, предназначенного только для потребления (товар не будет использован для зарабатывания денег) Потребительский кредит - основа иудейского банкинга.

Что с чем поменяно?

Цитата:

Сообщение от Шевчук Денис (Сообщение 57082)
я не занимаюсь анализом непрофессиональных и политических статей

Завираетесь.:) Суждение о непрофессионализме автора, можно вынести только в результате анализа его работы.

"практика и теория противоречит Вашей ссылке" - а чтобы вынести это суждение надо было прочитать всю информацию по моей ссылке и проанализировать её, соотнеся с личным практическим опытом и накопленными теоретическими знаниями.

И сделали Вы это бесплатно. То есть вот тут

Цитата:

Сообщение от Шевчук Денис (Сообщение 57082)
я не занимаюсь анализом ... бесплатно

Вы опять лжёте.

Цитата:

Сообщение от Шевчук Денис (Сообщение 57082)
я встречал не только банкиров-ывреев, но и армян, русских, казахов,...

Это относится только ко вторичной эмиссии. Покажите наличие "армян, русских, казахов" в системе первичной долларовой эмиссии, если конечно не хотите выглядеть клоуном.:)

С Уважением!

lexik 04.05.2011 02:04

Цитата:

Сообщение от Ефремов (Сообщение 57067)
Как я Вам уже говорил ( http://kob.su/forum/showpost.php?p=56696&postcount=39 ) издержки учтены в ссудном проценте, который Вы в модели можете менять. Считаете мало 10 % увеличивайте хоть до 200% - модель вытерпит. Вы вообще ратуете за 0% - ставьте, ни кто не возражает.

Просто Вы не видите разницы между % рентабельности и ссудным %, поэтому Вы и не видите никакого вреда от ссудного %.
Если Вы взялись создать экономическую модель, то будьте добры расписать по пунктам затраты участников экономики (зарплата+оборудование+инв� �стиции и пр.), объем реализации продукции/услуг, цены или объем денежной массы в экономике. Без всего этого все ваши 10%, 200% и 0% это пустопорожняя болтовня.

Ефремов 04.05.2011 05:16

Здравствуйте.

D.D.

«Потребительский кредит — ростовщическая ссуда под залог товара, предназначенного только для потребления (товар не будет использован для зарабатывания денег) Потребительский кредит - основа иудейского банкинга.»
!!!

Ефремов.


Часовой пояс GMT +3, время: 23:52.

Осознание, 2008-2016