Для человечества опасно не само по себе невежество, а служение ему...

Владимир.

Вы можете поклоняться чему угодно. Вас никто в этом не неволит. Вы заметили?

Отчего же вы пытаетесь принудить поклоняться окружающих верить в вашего Ктулху?

зы: А вот рационализировать иррациональность - это вежество с позиции вашего эгрегора?

Сирин, таки не понятно: зачем было просить задавать вопросы, если отвечать на них не собираются? "Что это ... совпадение? Нет. Не думаю!" Как вести нормальную беседу с людьми привыкшими делать только выводы без доводов?

:pardon:
Не спешите господа уважаемые! Ответы будут ... в Будущем!

Из прошлого, надо полагать?

(улица, идут два пьяных мужика)

1-ый.
Эх, Емельян,
Как долго ходим мы с тобой,
То до меня, то до тебя
И сколько время пропадает зря,
Его могли мы с большей пользою провесть,
Сейчас вот, например, могли бы пить и есть.
А кстати, что такое время?

2-ой. (мотает головой)
Бр-р-р. Читал я в вычурных тактатах,
Что время есть поток
Спиральный. Виток еще виток,
Скрутилось, как змея,
Хитро до нельзя, бестия,
По одному тому же месту
Проходят все витки
И в результате последний самый
Снова начинает все с нуля.

1-ый.
Ну, это мне и так понятно.
Точь-в-точь, день в день
Проходим здесь с тобой,
Бутылка полная с собой,
Витки, видать, мы совершаем.
Когда последний совершим,
Бутылка полная – пуста,
Опять с нуля все начинаем.

2-ой.
Все верно. Быстро схватываешь ты.
Суть мысли сводится к тому,
Хотя мысля и не моя,
Все возвернется на круги своя.
Но то лишь первое из свойств,
У времени других их тьма,
Припомнить все не в сила я,
Но некоторые можно.
Как то, к примеру,
Скорость быстротечья.
Медлительно ползет оно,
Когда нам скучно, а когда смешно,
Проносится мгновенно.
Есть свойство очень вредное для нас,
Его не замечаем мы подчас,
Я бы назвал его, как незаметность.
Не замечаем хода дней,
Живем, беседуем, гуляем, пьем,
А как оглянемся, прожили свою вечность,
Которая в мгновенье уложилася одно,
В нем даже взглядом не успеть моргнуть
Нам кажется порою.

1-ый. (усиленно моргает)
До че учено говоришь,
Мне нравятся твои слова.
Теперь моргать я буду чаще.
О, сколько вечностей прожить успею.
Но надо бы, чтоб избежать увечья
Души, бутылку новую достать
Со скоростью истечья.

2-ой.
У времени другая пакость есть.
Что было, то прошло,
Ушедшее вернуть нам не дано,
Свершенное уже не изменить.
Лишь памяти тонюсенькая нить
Соединяет с прошлым нас.
Время – лучший из врачей,
Оно же худший отравитель.
Боль притупляет, раны заживляет.
Но и нервозность придает
Томительным и долгим ожиданьем.
Для тех, кто с совестью
Смог компромисс найти,
Становится для времени реки
Навеки узником мученьем духа.

1-ый.
Так это все оно?
Зловредная же штука.
Уж верно ты сказал,
Тонюсенькая нить
У памяти, все из-за него.
Вчерась, я помню, пили,
Но сколько не припомню, хоть убей.
Да, время пакостный злодей.
Выходит только благодаря ему
Бутылка опустевшая не в силах
Вновь полной стать.
Ушедший элексир нам не вернуть.
А время – память, в этом его суть.

Полностью с вами солидарен, коллеги!
К русле концепции мнимодраконизма отвечать на вопросы собеседников - это колхозный моветон!!!

Собеседнику нужно не отвечать, а рассматривать его.

В критический момент попросить предъявить паспорт с пропиской.

:bj: С наступающим новым Летом!!! :bj: Всем здоровья, радостей, достатка, добрых дел и хорошего настроения!!! :bj: дэнс :yahoo:

Забегая немного назад, к первому посту, я так понял, Barry, вразумительного ответа про то, что такое движение, вы не посчитали нужным дать для своей модели? Ну если всё и так понятно, просвятите же пожалуйста. Там у вас, кажется, явно что-то движется, да вы это и не отрицаете, ну так дайте хотя бы объяснение, что такое движение, и его формальный механизм, т.е. Как? Не избегая при этом и не шифруя за словами присутствующие там, но зачастую только подразумеваемые, и вместе с тем абсолютно афизичные и паранормальные феномены: внезапное исчезновение и появление чего-либо, например, в вашей модели это связи наблюдающего сознания с объектом наблюдения, которые как видно сами не исчезают и не появляются, но каждый раз теряют (прерывают) свою связь по ходу движения. А движение (оно же изменение, перемещение, развитие и т.д.) по сути и не объяснимо без этих исчезновения и проявления , это его суть. Понимаю, что вникать в такие дебри ума либо лениво, либо не понятно зачем (стереотип же, напрочь снимает все вопросы), но тогда и цель разговора полностью пропадает.

Для chronos
Движение в наиболее общем виде - это любое изменение. Включая "внутренние" изменения объекта (например: кислотность, температура, вязкость, внутренние напряжения и т.д.). Продолжая это, спрошу: где здесь исчезает и появляется объект?

Не припомню, чтобы я говорил о связях сознания с объектом. Чрезвычайно ограниченное восприятие человеком объектов Мира упоминал, но не более того.
После этой Ващей фразы хочу спросить: есть ли объекты о которых никто (обладающий сознанием) не знает и не догадывается? И если они есть, то как такие объекты существуют?!

Отнюдь не лениво, и с удовольствием поразмышляю. И абсолютно понятно зачем - любопытство и жажда познания! Хотелось бы увидеть Ваш взгляд и подробное описание на движение в частности.
Вплоть до пошагового описания процесса!